D'Auschwitz à Gaza ...

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Abdkrim

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D'Auschwitz à Gaza ...

Ecrit le 27 févr.08, 22:34

Message par Abdkrim »

Salut à vous. Comme nous l'avions tous, plus ou moins vu, notre président souhaiterai un travail de mémoire scolaire plus accentué, sur la Shoah. Et bien voici que cette initiative existe aussi de l'autre côté de la manche. A part que là-bas, l'opposition est plus rude et plus réaliste ...

Envoyez-les plutôt à Gaza : Éducation et Poudre aux yeux.
par Gilad Atzmon, 26 février 2008

Le leader conservateur britannique David Cameron est à la peine, ces jours-ci. Après avoir qualifié de « poudre aux yeux » le subventionnement, par le gouvernement, de visites scolaires dans le camp de concentration nazi d'Auschwitz, il est confronté à des exigences d'excuses.

Au cours d'un discours, vendredi dernier, Cameron a accusé le gouvernement du Premier ministre (travailliste) Gordon Brown d'être « obsédé par de la poudre aux yeux à court terme », avec, notamment, sa recommandation, adressée aux écoles, d'effectuer des « voyages d'étude en Pologne ».

Le gouvernement a en effet annoncé, dans le courant du mois, qu'il consacrerait 4,65 millions de Livres à la Fondation Educative de l'Holocauste [Holocaust Educational Trust] créée en 1988 afin de former les jeunes en matière d'Holocauste. Inutile d'être un génie pour deviner que les institutions politiques juives de Grande-Bretagne ont été très promptes à faire des confettis avec Cameron, après cette sortie.

Henry Grunwald, président du Board of Deputies of British Jews , l'équivalent britannique du Crif, a ainsi déclaré : « Le Board of Deputies ne s'immisce jamais dans la politique partisane, mais nous sommes surpris, et scandalisés, car nous n'imaginions pas que David Cameron s'abaisserait un jour à employer l'expression « poudre aux yeux » à propos de visites du camp de concentration d'Auschwitz… »

Karen Pollock, présidente de l'Holocauste Educational Trust, a dit, pour sa part : « Nous ne voulons pas être impliqués dans les querelles politiques. Mais il est inadmissible de se servir de la question des visites au camp d'Auschwitz simplement pour marquer des points, sur le plan politique. »

Apparemment, tant Pollock que Grunwald ne veulent pas être impliqués dans la « politique partisane ». Il est vrai qu'à cette fin, ils ont des agents très dévoués, tels que Lord Levy, David Abrahams, les Amis Conservateurs d'Israël [Tory Friends of Israel] et les Amis Travaillistes d'Israël [Labour Friends of Israel].

Le parti conservateur a été très prompt à saisir le message. Immédiatement, il a capitulé devant ces pressions « apolitiques ». Quelques heures après, le porte-parole travailliste déclara : « Les visites de scolaires à Auschwitz sont une idée brillante, très judicieuse ».

S'efforçant de calmer la tempête, le porte-parole conservateur a dit : « Cameron ne critiquait pas ces visites en tant que telles, mais bien plutôt le fait que le financement que leur consacre le gouvernement n'en couvre pas totalement le coût… »

Tout à fait à l'instar de Grunwald et Pollock, je me garderai bien d'interférer dans la politique britannique. Pourtant, je souhaite préciser que Cameron avait absolument raison : les visites à Auschwitz, de fait, ne sont rien d'autre que de la poudre aux yeux. Plus je les examine, et plus je constate que ces visites sont contre-productives, du point de vue éducatif.

Contrairement à Karen Pollock, de l'Holocaust Educational Trust, qui a déclaré que « les étudiants se servent de leur expérience (personnelle) afin d'élever le niveau de conscience dans le cadre des cours consacrés à la Shoah dans leurs écoles et dans leurs quartiers, défiant ainsi les préjugés et le racisme régnant de nos jours », je suis convaincu que les visites d'Auschwitz ne servent qu'à détourner l'attention de crimes perpétrés quotidiennement, sous nos yeux et en nos noms. Les visites à Auschwitz ont pour fonction d'étouffer la conscience morale, de couper court à toute possibilité de réflexion autonome.

Il est vraiment très expédient, pour le gouvernement britannique, de dépenser un peu de fric pour essayer d'enseigner à de jeunes étudiants à quel point les nazis étaient abominables, il y a, de cela, soixante-trois ans. En revanche, il serait bien plus difficile, pour le gouvernement et les institutions éducatives britanniques, d'examiner les abominations britanniques, passées, et actuelles.

Au lieu d'envoyer des jeunes visiter Auschwitz, je suggérerais de consacrer des fonds gouvernementaux à l'organisation de voyages d'étudiants dans le camp de concentration de Gaza. Cela aurait une valeur éducative incommensurablement plus grande, en ce qui concerne la lutte contre « le racisme et les préjugés ». Clairement, c'est à Gaza que des millions de Palestiniens sont en train d'être affamés par l'Etat juif, tandis que l'Occident regarde, et ne dit rien.

La Grande-Bretagne est comptable d'une part de responsabilité directe dans la tragédie palestinienne. Tout d'abord, le désastre palestinien a été causé par l'Empire britannique. Il a sans doute débuté avec la Déclaration Balfour, mais il a surtout abouti à une épuration ethnique dévastatrice, en 1948, soit trois ans, seulement, après la libération du camp d'Auschwitz. Ensuite, quelle que soit l'analyse que nous ayons du conflit israélo-palestinien, les Palestiniens sont les ultimes victimes d'Hitler et le génocide perpétré à Gaza est une Shoah en cours de déroulement.

Si Karen Pollock est sincèrement préoccupée par le « racisme et les préjugés », Gaza est vraiment l'endroit où envoyer les gamins britanniques, afin qu'ils demandent à leurs grands-parents, à leur retour chez eux : « Pépé, qu'est-ce que tu as fait, quand tout ça s'est produit, il y a soixante ans ? » Nous devons envoyer nos gamins à Gaza, pour qu'ils puissent rentrer chez eux et demander à leurs parents : « Maman, qu'est-ce qu'on peut faire, pour aider les Palestiniens ? »

Si Karen Pollock veut toujours augmenter le niveau de conscience éthique de nos gamins, mais qu'elle n'est toujours pas convaincue que c'est Gaza, l'endroit le plus indiqué pour ce faire, elle peut toujours envisager d'envoyer nos jeunes à Bassora, ou à Bagdad. Après tout, le génocide des Irakiens, qui a causé la mort d'un million et demi d'entre eux, à ce jour, est un crime de guerre perpétré, lui aussi, par le gouvernement britannique actuel…

Mais, tout bien réfléchi, inutile d'envoyer de jeunes étudiants britanniques à Bagdad ; ils risquent fort d'y aller, dès qu'ils auront fini leurs études. Ils pourront alors participer et contribuer à cet Holocauste on ne peut plus contemporain, perpétré par la Grande-Bretagne et l'Amérique au nom de la démocratie et de l'idéologie néoconservatrice ; il leur suffira, pour ce faire, de s'enrôler dans l'armée britannique…

Bernard

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Ecrit le 27 févr.08, 22:37

Message par Bernard »

Combien de morts y a t'il eux en Israël à cause de la cause de gaza ?

Dans une guerre il ni a jamais de vainqueur ni de vécu mais des morts partout.

Entrechats

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Ecrit le 27 févr.08, 22:43

Message par Entrechats »

Salut à vous. Comme nous l'avions tous, plus ou moins vu, notre président souhaiterai un travail de mémoire scolaire plus accentué, sur la Shoah. Et bien voici que cette initiative existe aussi de l'autre côté de la manche. A part que là-bas, l'opposition est plus rude et plus réaliste ...

Cette idée va être abandonnée, renseigne toi mieux.
"Toute société qui n'est pas éclairée par des philosophes est trompée par des charlatans."
(Condorcet / 1743-1794)

bobesite

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Ecrit le 27 févr.08, 22:53

Message par bobesite »

« Maman, qu'est-ce qu'on peut faire, pour aider les Palestiniens ? »

veulent ils de l'aide des mécréants que nous sommes pour nous vomir dessus ensuite?
Beaucoup de pays arabes tres tres riches , leurs frères, pourraient les sortir de leur marasme...se serait bien plus judicieux et meiux accepté.
je vous rappelle que 7,4 milliards de dollars sont prévus pour un futur etat palestinien.
mais le desirent ils vraiment? ou ne souhateraient ils pas plutot aller jusqu'au bout....rayer israel de la carte?
je ne vois aucun signe de la part du hamas pour aller dans le sens de la paix.
vous allez me repondre qu'israel non plus .
c'est pourquoi les palestiniens s sont mal barrés vu qu'ils sont les plus faibles...militairement parlant.

VT61

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Ecrit le 27 févr.08, 23:58

Message par VT61 »

Entrechats a écrit :
Cette idée va être abandonnée, renseigne toi mieux.
pourtant, il serait temps de faire ce travail aupres des jeunes

Il faut voir le nombre de messages frisant le négationnisme et , de plus, ils savent jusqu'ou ne pas aller !! ce qui est d'autant plus désolant

Quand même deux messages qui m'ont effaré

le premier tiré du forum de 7/7
" j'ai été a Auschwitz avec ma classe et je me suis bien marré (sic) quand on va sur place, on voit bien que c'est un décor de cinéma "

le second tiré de ce forum

"Hitler a a peine (sic) tué 1000 juifs et les autres ont immigré en secret aux US et en URSS "

voilà ou on en est !!

Capitaine Caverne

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Ecrit le 28 févr.08, 01:48

Message par Capitaine Caverne »

VT61 a écrit : "Hitler a a peine (sic) tué 1000 juifs et les autres ont immigré en secret aux US et en URSS "
Un peu plus quand même :lol:

Abdkrim

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Ecrit le 28 févr.08, 07:07

Message par Abdkrim »

Réponses en vrac à quelques questions que j'ai pu noter ...
1. Il y a $$7,4 milliards pour un futur état palestinien, bien. Mais est-ce qu'un territoire d'environ 6000 km² peut accueillir environ 4 000 000 de réfugies (qu'Israel refuse de laisser revenir et qui et ainsi encore une fois en infraction internationale ... Le droit au retour est reconnu pour la première fois par la résolution 194 (11 décembre 1948) de l’Assemblée générale. A partir de la résolution 3236 (22 novembre 1974) il devient un droit « inaliénable ».) + environ 4 000 000 de palestiniens déjà sur place ? Tu penses que c'est faisable ... surtout que les territoires palestiniens sont infestés de colonies ? 7,4 milliard ou 200 billiard, je veux bien, mais faut être raisonnable sur le reste ...
2. Cette idée va être abandonnée pour être remplacé par une autre. Celle qui est lancée, c'est que ça sera la mémoire d'un enfant par classe ... pas pareil effectivement !
3. Par rapport aux répliques sur les dérives "négationnistes" ... dois-je vous rappeler que l'on vit dans un pays qui tend vers la démocratie, et que par conséquent à le droit de penser ce qu'il veut ! Suis-je bête, la loi Gayssot est là ... ça change tout.

renzo95

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Ecrit le 28 févr.08, 09:36

Message par renzo95 »

D'Auschwitz à Gaza ....

Gaza est un havre de paix comparé à un camp d'extermination .

Déborah

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Ecrit le 28 févr.08, 09:44

Message par Déborah »

renzo95 a écrit :D'Auschwitz à Gaza ....

Gaza est un havre de paix comparé à un camp d'extermination .
Fait gaffe kemi seba a été condamné pour avoir dit le même genre de phrase en remplaçant le mot gaza par esclavage. (drunk)
Tu es français, même délit, même peine :D

Lui, c'est la solidarité kémite : religion de franc-maçon , le Dieu Aton.

perturbés ces descendants d'esclave. :cry:

renzo95

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Ecrit le 28 févr.08, 09:56

Message par renzo95 »

Déborah a écrit : Fait gaffe kemi seba a été condamné pour avoir dit le même genre de phrase en remplaçant le mot gaza par esclavage. (drunk)
Tu es français, même délit, même peine :D

Lui, c'est la solidarité kémite : religion de franc-maçon , le Dieu Aton.

perturbés ces descendants d'esclave. :cry:
L'esclavage n'est pas comparable à Gaza ...

Les Habitants de Gaza sont esclaves des religieux fanatique , le Hamas . Voila leur malheur .

Mereck

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Ecrit le 28 févr.08, 10:15

Message par Mereck »

Déborah a écrit : Fait gaffe kemi seba a été condamné pour avoir dit le même genre de phrase en remplaçant le mot gaza par esclavage. (drunk)
Tu es français, même délit, même peine :D

Lui, c'est la solidarité kémite : religion de franc-maçon , le Dieu Aton.

perturbés ces descendants d'esclave. :cry:
T'es vraiment à mourir de rire, toi ! :lol:

Déborah

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Ecrit le 28 févr.08, 10:16

Message par Déborah »

renzo95 a écrit : L'esclavage n'est pas comparable à Gaza ...

Les Habitants de Gaza sont esclaves des religieux fanatique , le Hamas . Voila leur malheur .
pas comparable en effet. Ils vont mourir, mais jamais ils ne seront esclaves. c'est interdit dans le Coran.
Le camp de concentration représente la mort. Ce sont les habitants qui sont pris en otage.
:idea:

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Ecrit le 28 févr.08, 10:29

Message par renzo95 »

Déborah a écrit :
pas comparable en effet. Ils vont mourir, mais jamais ils ne seront esclaves. c'est interdit dans le Coran.
Le camp de concentration représente la mort. Ce sont les habitants qui sont pris en otage.
:idea:
Ils sont déjà esclave de la haine islamique et fanatique du Hamas , et ce dès le plus jeune age . C'est malheureux .

J'ai vu à la télé un Irakien artiste , qui a dit : "Avant avec notre dictateur , nous connaissions nos limites de paroles et de gestes ... Mais aujourd'hui avec les fanatiques on peut exploser n'importe quand , il n'y a plus de cinéma , plus rien pour le divertissement ..."

Même problème donc : le fanatisme religieux , arbitraire, répressif et violent à souhait qui malmène un peuple

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Ecrit le 28 févr.08, 10:36

Message par Abdkrim »

renzo95 a écrit : Ils sont déjà esclave de la haine islamique et fanatique du Hamas , et ce dès le plus jeune age . C'est malheureux .

J'ai vu à la télé un Irakien artiste , qui a dit : "Avant avec notre dictateur , nous connaissions nos limites de paroles et de gestes ... Mais aujourd'hui avec les fanatiques on peut exploser n'importe quand , il n'y a plus de cinéma , plus rien pour le divertissement ..."

Même problème donc : le fanatisme religieux , arbitraire, répressif et violent à souhait qui malmène un peuple
Tu devies du sujet Renzo ... merci.

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Ecrit le 28 févr.08, 10:44

Message par renzo95 »

Abdkrim a écrit :
Tu devies du sujet Renzo ... merci.
Je dirais même : de Gaza à Auschwitz

C'est pas hors sujet , ce sont les habitants de Gaza qui se détruisent eux même en continuant à embrasser le Hamas .

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