Les vrais Chrétiens????????????

[Mohamad]

Au nom de Dieu, le TOUT miséricordieux, le TRES miséricordieux.

Que la paix soit sur vous.

Jean .
15.26. Lorsque viendra (au futur) le Paraclet, que je vous enverrai (toujours au futur) d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra (futur) témoignage.
27. Mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement.
16.1. Je vous ai dit cela pour vous éviter le (futur) scandale.
2. On vous exclura (futur) des synagogues (c’est Jésus (P) qui le dit). Bien plus, l'heure vient où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu.
3. Et cela, ils le feront pour n'avoir reconnu ni le Père (Dieu) ni moi (Jésus (P)).
4. Mais je vous ai dit cela, pour qu'une fois leur heure venue, vous vous rappeliez que je (Jésus) vous l'ai dit. » Je ne vous ai pas dit cela dès le commencement, parce que j'étais avec vous.
5. Mais maintenant je m'en vais vers celui qui m'a envoyé (Dieu) et aucun de vous ne me demande : «Où vas-tu ?».
6. Mais parce que je (Jésus) vous ai dit cela, la tristesse remplit vos cœurs.
7. Cependant je (Jésus) vous dis la vérité : c'est votre intérêt que je (Jésus) parte ; car si je (Jésus) ne pars pas, le Paraclet ne viendra (futur) pas vers vous ; mais si (condition) je (Jésus) pars, je (Jésus) vous l'enverrai (toujours au futur).


1. Les verbes qu’emploi Jésus (P) sont au futur donc c’est que le Paraclet en question n’est pas encore présent (le Saint Esprit est exclut. Mat 12:28), il appui ceci pas la condition de sa présence : « si je (Jésus) ne pars pas ».
2. Toujours dans le même temps, Il dit que ces disciples seront expulsés des « SYNAGOGUES ».
Que doit on penser de ces paroles : es-ce un lapsus révélateur?
On sait que:
• Jésus (P) était juif.
• Jésus dit en Mt5. « 17N'allez pas croire que je sois venu abroger la Loi ou les Prophètes: je ne suis pas venu abroger, mais accomplir.
• Puis il dit lorsque le paraclet viendra, Jean 15. « 2.On vous exclura (futur) des synagogues ».
• Voici les 3 premiers commandements :
i. Tu n'auras pas d'autres dieux devant ma face.
ii. Tu ne te feras point d'image taillée (Jésus sur la croix que l’on ne retrouve pas dans les SYNAGOGUES), ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. 5 Tu ne te prosterneras (1) point devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité (es-ce la même que celle qui va suivre) des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent, 6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements.
iii. Tu ne prendras point le nom de l'Eternel, ton Dieu, en vain (pour l’associer a autre que Lui); car l'Eternel ne laissera point impuni celui qui prendra son nom en vain.
http://www.bibleetnombres.online.fr/dixcomma.htm

• Ce qui explique les propos de Jésus a ce verset en Matthieu 7 :
22. Beaucoup me diront en ce jour-là : «Seigneur, Seigneur, n'est-ce pas en ton nom (Jésus est non Dieu) que nous avons prophétisé ? En ton nom que nous avons chassé les démons ? En ton nom que nous avons fait bien des miracles ?»
23 Alors je (Jésus (P) lui-même) leur déclarerai: "Je ne vous ai jamais connus; écartez-vous de moi, vous qui commettez l'iniquité (es-ce la même que précédemment) "

On comprend mieux le Coran après tout cela.
Sourate5.
116. (Rappelle-leur) le moment où Allah dira : " Jésus, fils de Marie, est-ce toi qui as dit aux gens : “Prenez-moi, ainsi que ma mère, pour deux divinités en dehors d'Allah ? ” Il dira : “Gloire et pureté à Toi ! Il ne m'appartient pas de déclarer ce que je n'ai pas le droit de dire ! Si je l'avais dit, Tu l'aurais su, certes. Tu sais ce qu'il y a en moi, et je ne sais pas ce qu'il y a en Toi. Tu es, en vérité, le grand connaisseur de tout ce qui est inconnu.
117. Je ne leur ai dit que ce Tu m'avais commandé, (à savoir) : “Adorez Allah, mon Seigneur et votre Seigneur”. Et je fus témoin contre eux aussi longtemps que je fus parmi eux. Puis quand Tu m'as rappelé, c'est Toi qui fus leur observateur attentif. Et Tu es témoin de toute chose.
19.37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !

Le terme « Paraclet » qui est utilisé en français, dérive du grec « Parakletos », qui signifie « défenseur, avocat ou quelqu’un qu’on appelle à son secours ». Il a été traduit de la langue Araméenne dans laquelle s’exprimait Jésus (P), mais on ignore absolument tout du mot original qui n’est mentionné nulle part et dont les traces ont été égarées.
Certains commentateurs ont contesté le mot « Parakletos », en effet 2 mots sensiblement proche remette totalement en question la traduction orale (de l’Araméen au grec). On a « Periklutos » qui veut dire glorieux.
Mais le plus étonnant c’est qu’il y a aussi le mot «Periklytos» qui comme dans l’ancien testament si vous la lisiez en hébreu, le mot Mohammedim ont la même signification : Celui Qui Est Loué, "celui qui est digne de louanges" c’est exactement la signification du nom Mohamed en arabe.
Ce soit disant Saint Esprit qui a inspiré tant de personne après la venue de Jésus (P) serait responsable de l’apparition de tous les courant du Christianisme que l’on connaît à nos jours ? cette division entre chrétiens serait elle l’œuvre du Saint Esprit ?
1Co1.10 Mais je vous exhorte, frères, au nom de notre Seigneur Jésus Christ: soyez tous d'accord et qu'il n'y ait pas de divisions parmi vous; soyez bien unis dans un même esprit et dans une même pensée.
Eph4.4 Il y a un seul corps et un seul Esprit, de même que votre vocation vous a appelés à une seule espérance;



Après avoir exposés tout ça, la seule chose qui nous vienne à l’esprit est que les vrais Chrétiens :
• étaient Juifs jusqu’à la venue du messie annoncé par les prophètes précédents.
• Ont continué à prier dans des synagogues.
• Attestait que Jésus était le Messie et le Messager de Dieu l’Unique.
• Ont suivis ces commandements sans en rien enlever.
• Sont ceux qui on conserver le message de Jésus et on reconnu Mohamed (BSDL) comme le paraclet qui était annoncé par Jésus.
Sourate 2.146. Ceux à qui nous avons donné le Livre, le reconnaissent (Le messager d’Allah) comme ils reconnaissent leurs enfants. Or une partie d'entre eux cache la vérité, alors qu'ils la savent !

Louange à Dieu, le seigneur de l’univers.
Que la paix soit sur vous.

[drif]

1/ c'est Allah qui envoie Muhammad pas le Christ

2/le paraclet était avec les apôtres

Le Christ en s'adressant aux apotre leur dit :

Jn 14:16-et je prierai le Père et il vous donnera un autre Paraclet, pour qu'il soit avec vous à jamais,
Jn 14:17-l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir, parce qu'il ne le voit pas ni ne le reconnaît. Vous, vous le connaissez, parce qu'il demeure auprès de vous et qu'il est en vous.

Paraclet, terme grecque que seul Jean utilise, l'évangéliste le plus tardif l'utilise pour désigner le St Esprit que les autres évangélistes utilisent, hé oui ça sert a ça d'avoir plusieurs témoignages pour faire des recoupements


3/ l'Evangile de jean est celui qui est en contradiction sur toute la ligne avec le Coran, donc ça m'étonnerais que cette évangile annonce Muhammad

3/Muhammad a déclaré que les Evangiles que nous possédons sont des œuvres des falsificateurs et c'est pour cela que l'évangile de jean n'est pas un livre saint pour les musulmans, bien au contraire je ne conseillerais pas a mon pire ennemi d'essayer de rentrer avec cet évangile dans une mosquée, c'est le pire des sacrilèges.
C'est bien curieux pour un évangile qui soi-disant annonce Muhammad

4/ Muhammad a organiser des razzia et des pogromes avec leur lot de captives de guerre et d'esclaves enfants, il n'a pas su résister a ses pulsions sexuelles en tombant sous les charmes de l'épouse de son fils adoptif, il a épousé une enfants alors qu'il était quinquagénaire, il a assassiné ses opposants avec des méthodes mafieuses etc., etc.…

tout ça (est même moins que ça) c'est rédhibitoire pour être l'Esprit de vérité ou être inspiré par l'esprit de vérité

5/ si le paraclet était un homme, St Paul serait ce paraclet, en effet, c'est bien le Christ qui l'a envoyer (après sa disparition et sa résurrection et son apparition a lui sur le chemin de damas), St Paul a glorifié le Christ et il est mort en martyre pour la gloire du Christ. St Paul a enseigné la spiritualité du Christ d'une manière magistrale



Désolé mais si vous avez besoin de l'evangile de jean pour croire que Muhammed est un prophète, vous êtes completement a coté de la plaque et vous risquez de perdre le sens de la kaaba

[drif]

J'oublié une chose importante. C'est St Paul qui a prophétisé l'aparition de Muhammed et de son Coran

Ga 1:8-Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

[jc91]

J'oublié une chose importante. C'est St Paul qui a prophétisé l'aparition de Muhammed et de son Coran

Ga 1:8-Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

C' est une excellente citation, je suis fier qu'un musulman se serve d'une citation du Saint Evangile. Cela prouve qu'il a du bon.
Cela dit, c'est contradictoire : l'"Evangile", s'il est différent que celui que prone Paul est Anathème. Or, l'" Evangile" proposé par Mahomet est différent ( puisque les musulmans pensent que Paul est Anathème ) de celui de Paul.Donc, il est Anathème.
Paul avait donc raison de se méfier des prophètes anathèmes.

[drif]

De toute les manières le dessein de Dieu a voulu que les Messie de l'accomplissement soit annoncé par les prophètes biblique et donc le Messie vient après les prophètes et donc un prophète ne peut pas apparaître après lui surtout s'il nous fait retourner au lévitique fait pour les peuples barbares. Allah dans son Coran dit qu'il faut tuer ses ennemis, les crucifier ou leur couper la main et la jambe opposées

Ça ne peut pas être quelque chose qui vient du Christ, puisque lui dit qu'il faut aimer ses énnemis cela veut dire qu'il ne faut pas se comporter comme un barbare avec eux


Enfin, le Christ est sans équivoque au sujet de ceux qui se déclarent prophète ou Messie après lui, c'est des faux prophètes et des faux messies

[bercam]

C' est une excellente citation, je suis fier qu'un musulman se serve d'une citation du Saint Evangile. Cela prouve qu'il a du bon.
Cela dit, c'est contradictoire : l'"Evangile", s'il est différent que celui que prone Paul est Anathème. Or, l'" Evangile" proposé par Mahomet est différent ( puisque les musulmans pensent que Paul est Anathème ) de celui de Paul.Donc, il est Anathème.
Paul avait donc raison de se méfier des prophètes anathèmes.

Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.

Mt 5:20- " Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.

[jc91]

Mt 5:19- Celui donc qui violera l'un de ces moindres préceptes, et enseignera aux autres à faire de même, sera tenu pour le moindre dans le Royaume des Cieux ; au contraire, celui qui les exécutera et les enseignera, celui-là sera tenu pour grand dans le Royaume des Cieux.

Mt 5:20- " Car je vous le dis : si votre justice ne surpasse pas celle des scribes et des Pharisiens, vous n'entrerez pas dans le Royaume des Cieux.

Excellent choix.

Je continue :

Mt 5-21 : Vous avez appris qu'il a été dit aux anciens :"Tu ne commettras pas de meurtres"....5-22 et moi, je vous le dit, quiconque se met en colère contre son frère en répondra au Tribunal.

[drif]

Continuons

Mt 5:38-" Vous avez entendu qu'il a été dit : Œil pour œil et dent pour dent.

Mt 5:39-Eh bien ! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ;


Mt 5:43-" Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.

Mt 5:44-Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,


Si les musulmans utilisent des textes que leur prophète déclare œuvre des falsificateurs, il ne faut pas qu'ils soient dans le brouillard, lol !

[Bernard]

J'oublié une chose importante. C'est St Paul qui a prophétisé l'aparition de Muhammed et de son Coran

Ga 1:8-Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un évangile différent de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème !

Il serait mieux d'indiquer ce passage en entier, car satan est aussi un ange de lumière peut être celui qui est apparu à mahomet :

Nouveau Testament - Extrait d'une lettre écrite par l'apôtre Paul aux Eglises de Galatie (Galate 1.8-9) : "Mais, si nous-mêmes, si un ange du ciel annonçait un évangile s'écartant de celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un évangile s'écartant de celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! " (écrit entre 49 et 60 après J-C). De plus, Paul précise dans une lettre adressée à l'Église de Corinthe que Satan se présente comme un ange de lumière (voir 2 Corinthiens 11:13-15). Pour les premiers chrétiens l'Evangile était le message de JESUS destiné aux hommes !

le Coran n'est-il pas un autre évangile ? L'ange de Mahomet a t-il été vraiment envoyé par DIEU du Paradis ( du Ciel ) ? Etait-il réellement l'ange Gabriel ? Comment Mahomet a-t-il appris que l'ange était Gabriel ?

http://www.forum-religion.org/topic18821.html

[Abdel_du_Un]

Continuons

Mt 5:38-" Vous avez entendu qu'il a été dit : Œil pour œil et dent pour dent.

Mt 5:39-Eh bien ! moi je vous dis de ne pas tenir tête au méchant : au contraire, quelqu'un te donne-t-il un soufflet sur la joue droite, tends-lui encore l'autre ;


Mt 5:43-" Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.

Mt 5:44-Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,


Si les musulmans utilisent des textes que leur prophète déclare œuvre des falsificateurs, il ne faut pas qu'ils soient dans le brouillard, lol !

"Vous avez entendu qu'il a été dit":

il s'agit de la tradition orale des commentateurs de la Bible:
jésus ne fait que placer la justice après l'amour:
ce qui ne mets pas fin à la loi mais lui donne une autre connatation
qui existe déjà dans "l'ancien testament":

pour preuve, jésus transgresse lui-même son enseignement:
est-ce qu'il se contredit: non, mais l'application de la loi de justice
doit s'appliquer en second recours, après l'amour:

5.44
Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45
afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.


12.34
Races de vipères, comment pourriez-vous dire de bonnes choses, méchants comme vous l'êtes? Car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! car vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, mais qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute sorte d'impureté. Ainsi, vous aussi, au dehors vous paraissez justes aux hommes, mais au dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. (Matthieu 23.27-28,).
12.7
Si vous saviez ce que signifie: Je prends plaisir à la miséricorde, et non aux sacrifices, vous n'auriez pas condamné des innocents.
5.22
Mais moi, je vous dis que quiconque se met en colère contre son frère mérite d'être puni par les juges; que celui qui dira à son frère: Raca! mérite d'être puni par le sanhédrin; et que celui qui lui dira: Insensé! mérite d'être puni par le feu de la géhenne.
5.23
Si donc tu présentes ton offrande à l'autel, et que là tu te souviennes que ton frère a quelque chose contre toi,
5.24
laisse là ton offrande devant l'autel, et va d'abord te réconcilier avec ton frère; puis, viens présenter ton offrande.
5.25
Accorde-toi promptement avec ton adversaire, pendant que tu es en chemin avec lui, de peur qu'il ne te livre au juge, que le juge ne te livre à l'officier de justice, et que tu ne sois mis en prison



Est-ce que vous voyez plus clairement maintenant, ennemis que vous êtes ou bien êtes -vous aussi sans intelligence?

Si les pèlerins d'Arès utilisent des textes que leur prophète déclare œuvre des falsificateurs, il ne faut pas qu'ils soient dans le brouillard, lol !

[drif]

Si les pèlerins d'Arès utilisent des textes que leur prophète déclare œuvre des falsificateurs, il ne faut pas qu'ils soient dans le brouillard, lol !


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je vois que tu es là que pour faire la promotion des faux prophètes, lol !

Ares est le dieu de la guerre et de la destruction dans la mythologie grecque. Pas étonnant que tu le cites si souvent

[Bernard]

Mathieu : 5.44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent ;

Jésus a prononcé ces paroles, qui présentent une progression remarquable, à la fois dans le mal à souffrir et dans le bien à faire. D'une part des ennemis qui maudissent, haïssent, persécutent, d'autre part des chrétiens qui aiment, bénissent, font du bien, prient.

[Abdel_du_Un]

Mathieu : 5.44 Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent ;

Jésus a prononcé ces paroles, qui présentent une progression remarquable, à la fois dans le mal à souffrir et dans le bien à faire. D'une part des ennemis qui maudissent, haïssent, persécutent, d'autre part des chrétiens qui aiment, bénissent, font du bien, prient.

bis repetitas:
12.34
Races de vipères, comment pourriez-vous dire de bonnes choses, méchants comme vous l'êtes? Car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! car vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, mais qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute sorte d'impureté. Ainsi, vous aussi, au dehors vous paraissez justes aux hommes, mais au dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. (Matthieu 23.27-28,).

Jésus

[Heiwa]

bis repetitas:
12.34
Races de vipères, comment pourriez-vous dire de bonnes choses, méchants comme vous l'êtes? Car c'est de l'abondance du coeur que la bouche parle.
Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites! car vous ressemblez à des sépulcres blanchis, qui paraissent beaux au dehors, mais qui, au dedans, sont pleins d'ossements de morts et de toute sorte d'impureté. Ainsi, vous aussi, au dehors vous paraissez justes aux hommes, mais au dedans vous êtes pleins d'hypocrisie et d'iniquité. (Matthieu 23.27-28,).

Jésus

Et de qui parle ce passage à ton avis?
De ceux qui prétendent croire en Dieu, mais qui sont plein de mépris, de préjugés et de violence.

Quant à la Loi je tiens à rappeler qu'il ne s'agit pas de l'AT entier, mais bien du Décalogue, des tables de la Loi.

Connais-tu la parabole du bon samaritain?
Le bon samaritain ( le bon croyant) est celui qui n'a pas observé aveuglément la tradition, par charité et compassion.
Tandis que ceux qui l'ont observée sont considérés comme hypocrites et égoïstes.

[Abdel_du_Un]

Et de qui parle ce passage à ton avis?
De ceux qui prétendent croire en Dieu, mais qui sont plein de mépris, de préjugés et de violence.

Quant à la Loi je tiens à rappeler qu'il ne s'agit pas de l'AT entier, mais bien du Décalogue, des tables de la Loi.

Connais-tu la parabole du bon samaritain?
Le bon samaritain ( le bon croyant) est celui qui n'a pas observé aveuglément la tradition, par charité et compassion.
Tandis que ceux qui l'ont observée sont considérés comme hypocrites et égoïstes.

c'est bien ce que j'ai dit: il n'a pas mis fin à la loi,mais à la tradition,
et ne faites pas semblant maintenant de l'ignorer pour vous l'approprier...