Croire ou ne pas croire: une liberté

[bigsam]

La foi est une choix personnel, intime et individuel, nul ne peut y etre contraint par la pression, le chantage ou la menace. Il n'y a rien de pire qu'une foi oppressante qui considère l'autre comme une proie à capturer et comme une "terre" à conquérir. L'intransigeance, c'est de refuser de reconnaitre à autrui le droit à la différence. Cette foi tyranique et intolérante n'est pas biblique, c'est une dérive religieuse. Il n'y a rien de plus préjudiciable à la foi chrétienne que la caricature de la foi. Comme le dit le proverbe, l'excès en tout est un défaut. Une seule chose nous manque, à nous chrétiens, l'excès d'amour et de bonté! Aimer est certes une tache difficile, mais dieu nous accompagne et nous invite à toujours progresser sur ce chemin. L'amour est l'expression de notre foi, le fruit de l'Esprit et le résultat d'une volonté de lutter contre toute entrave en nous... C'est un combat pour devenir meilleur! La foi n'est donc pas une finalité, mais un moyen qui nous ouvre à toute la plénitude de Dieu. Il ne faut pas confondre la foi avec le sentiment religieux. La foi chrétienne, c'est bien plus que la simple adhésion à un système de pensée, c'est d'abord et avant tout une expérience de Dieu et une rencontre avec le christ. La foi chrétienne nait lorsque la révélation de l'amour de Dieu se fait en moi...

Les idées reçus sur la foi chrétienne sont légions. Examinons brièvement les plus courantes. Pour certains, la foi serait nocive car elle signifierait devoir renoncer à jouir des biens terrestres et à se priver de tout plaisir, avec en perspective une vie fade et austère faite de restrictions, d'obligations et d'interdictions. D'autres estiment que la foi chrétienne serait culpabilisante et aliénante, refoulant le désir sexuel et voulant tuer les passions humaines. D'autres enfin considèrent que la foi serait le lot de gens naifs, crédules, infantiles et irrationnels. Il faut reconnaitre que certains chrétiens contribuent encore aujourd'hui à véhiculer cette image peu enviable... Mais en réalité, la foi n'est pas le scrupuleux respect d'un règlement rigide, mais plutot une confiance sereine en l'infini bonté de Dieu. En réalité, la vraie foi n'incarcère pas l'homme et n'est pas un facteur de déséquilibre et de tension, mais une source d'espérance et une libération du mal, c'est à dire de tout ce qui dégrade, asservit et défigure l'homme. La foi, c'est aussi une lutte et un défi quotidien, c'est le refus de céder à nos tendances destructrices, la haine, la jalousie et l'égoisme. La foi, c'est etre passionné par la vie et par l'auteur de la vie. La foi, c''est tendre à l'excellence et se réformer en permanence tout en acceptant ses imperfections.

La vraie foi est encore la volonté de bienveillance envers tous que Dieu fait éclore en nous. La foi, c'est apprendre à pardonner à ceux qui nous accuse, nous méprise ou nous exclu... La foi, c'est un accouchement, Dieu engendrant en nous la vie de l'Esprit, c'est une renaissance et une résurrection intérieure. La vraie foi n'est ni une fuite des problèmes de ce monde ni une négation de la réalité, c'est à la fois l'écoute du réel et la reconnaissance d'une réalité supérieure et transcendante, celle du royaume des cieux, comme royaume à venir et pourtant déjà là, présent et perceptible non pas avec nos yeux, mais avec notre coeur... La foi nous rend sensible à Dieu, et elle n'a rien d'absurde, d'illusoire ou d'utopique! Le meilleur moyen de confirmer ou de contredire une chose est de vérifier par soi-meme. C'est d'ailleurs la recommandation pragmatique qui nous est adressé dans le livre du prophète Malachie 3;10: " Je l'affirme, moi, le Seigneur de l'univers: vous pouvez vérifier que je dis la vérité. Vous verrez alors..."

Jamais la foi ne devrait nous éloigner des autres... La vraie foi ne consiste pas à ériger des baricades mais à construire des ponts de convivialité et de fraternité avec tous les hommes, nos frères en humanité!

[septour]

LA foi?
C'est tout autre chose. C'est une LOI universelle, elle est a la source de ttes créations et chacun en use chaque jour. tout le monde l'a, mais a des degres divers.
le christ en multipliant pains et poissons a celle qui SOULEVE DES MONTAGNES ET CELUI QUI PREND UNE PILLULE PLACEBO ET GUERIT A AUSSI LA FOI...ordinaire!!
Tu ne la recois de personne, tu la cultives, LA DEVELOPPES. tu peux étre ATHÉE ou CROYANT.C'est la certitude absolue qui ne laisse aucun doute ou hesitation, elle est ancrée au plus profond de soi et se maintient la sans interruption.
LA FOI EST AUSSI APPELÉE ......POUVOIR DE CRÉATION.

[Guilhem]

Bravo Bigsam, je vois que tu sembles avoir compris.
En effet la foi n'est pas coercitive mais désir d'être.
Et ce désir d'être est tel que bien des passions et des envies nous apparaissent futiles voire insoutenables.
L'ascèse n'est donc pas une contrainte mais un soulagement.
Mais, il est certain que vu du côté de celui qui ne partage pas cette foi les choses sont toutes autres.
C'est un peu comme un valide qui regarderait un handicapé physique et qui penserait que ce dernier doit souffrir de ne pas pouvoir se mouvoir comme lui.
Alors que le handicapé a développé d'autres sensations et plaisirs, inaccessible au valide empêtré dans ses possibilités.

[septour]

Et de plus, tu n'as pas a forcer ta nature, tu es tel que dieu a voulu que tu sois. Si tu veux etre autre, bien sur tu peux l'etre, mais n'oublies pas que tu es le resultat de NOMBRE d'apprentissages depuis que tu es né et que si dieu avait voulu que tu sois autre TU LE SERAIS.
Tu es sur terre pour étre qui tu es, different de ton voisin et lui méme different du sien et ainsi de suite. C'est ce qui fait l'immense diversité du genre humain, de laquelle sourd une évolution lente mais sure.

[bigsam]

LA foi?
C'est tout autre chose. C'est une LOI universelle, elle est a la source de ttes créations et chacun en use chaque jour. tout le monde l'a, mais a des degres divers.
le christ en multipliant pains et poissons a celle qui SOULEVE DES MONTAGNES ET CELUI QUI PREND UNE PILLULE PLACEBO ET GUERIT A AUSSI LA FOI...ordinaire!!
Tu ne la recois de personne, tu la cultives, LA DEVELOPPES. tu peux étre ATHÉE ou CROYANT.C'est la certitude absolue qui ne laisse aucun doute ou hesitation, elle est ancrée au plus profond de soi et se maintient la sans interruption.
LA FOI EST AUSSI APPELÉE ......POUVOIR DE CRÉATION.

Dans une perspective de dialogue oeucuménique autour des représentations diverses de la foi chrétienne, je dirais que la foi est un choix de l'homme et un don de Dieu. Maintenant, ceux qui ne se reconnaissent pas dans le christianisme ne partageront certainement pas mon point de vue, et c'est bien ainsi! Néanmoins, cette rubrique étant essentiellement consacré au dialogue oecuménique, c'est à dire entre les différentes sensibilités chrétiennes, c'est dans ce cadre là que j'ai proposé de dire de ce que la foi représente pour moi. La foi chrétienne n'est pas la seule possible, pour certains la foi c'est l'indéfini dans l'infini comme Hugo, mais en réalité la foi chrétienne est relation, confiance en Dieu et croyance en l'amélioration possible de homme... C'est lever les yeux vers le ciel afin d'y trouver la force et le courage d'affronter les problèmes de ce monde et d'apprendre à etre une partie de la solution plutot qu'une partie du problème... La foi chrétienne, c'est l'écoute du réel et la reconnaissance d'une réalité qui nous transcendent, nous dépassent et pourtant nous rejoins dans notre condition humaine par l'incarnation du Christ...

[bigsam]

Et de plus, tu n'as pas a forcer ta nature, tu es tel que dieu a voulu que tu sois. Si tu veux etre autre, bien sur tu peux l'etre, mais n'oublies pas que tu es le resultat de NOMBRE d'apprentissages depuis que tu es né et que si dieu avait voulu que tu sois autre TU LE SERAIS.
Tu es sur terre pour étre qui tu es, different de ton voisin et lui méme different du sien et ainsi de suite. C'est ce qui fait l'immense diversité du genre humain, de laquelle sourd une évolution lente mais sure.

Je n'ai jamais plaidé pour le dénigrement de soi et j'ose espérer que ce n'est pas ainsi que tu m'a compris... Nous sommes tous unique, avec nos particularités et nos ressemblances! Etre original c'est etre soi-meme! Mais il y a ce que nous sommes, et ce que nous deviendrons... Comme disait Léon Tolstoi, tout le monde veut changer le monde mais personne ne pense à se changer soi-meme! Ce que je défend, c'est que le changement commence toujours par soi-meme... Changer, ce n'est pas devenir autre, c'est devenir soi, se rapprocher de son identité profonde et se réconcilier avec ses aspirations réelles... C'est apprendre à regarder au-delà des apparences, vénérer la vie et la nature, affirmer que les choses pourraient etre différentes et que cela dépend de chacun de nous et de notre bonne volonté. Ce n'est pas refus de la réalité, mais croyance en la possibilité d'améliorer cette réalité... Ce n'est pas recherche de la perfection mais recherche de l'excellence! Dans les sociétés bruyantes et stessantes dans lesquelles nous vivons, il faut bien admettre que ce n'est pas toujours facile et que les obstacles sont nombreux... Beaucoup de gens connaissent la difficulté d'etre et de vivre, et je pense que la foi peut etre une réponse tout à fait pertinente, bien que ce ne soit pas la panacée universelle!

[Nicolianor]

La Foi est une et non multiple. Il n'y a pas de place pour la différence. Jésus le dit lui-même, je ne suis pas venu apporter la paix, mais la division. La division est inévitable ainsi que le conflit.

La Foi c'est l'expression de la vérité et cette vérité est une. L'unité de la Foi réside dans la vérité. Le but ce n'est pas de forcer les autres à croire en la vérité, mais de dire la vérité peu importe en quoi ils peuvent croire. L'erreur serait de croire qu'on manque de respect envers une personne parce qu'on ne respecte pas leur fausse doctrine. Jésus aimait les pharisiens, mais il n'aimait pas leur doctrine, leur pratique et leurs moeurs. Il faut faire la différence entre les deux. Il y a la personne et ce qu'elle croit et ce qu'elle croit n'est pas nécessairement digne de respect.

Jésus était une source de contradiction pour tous, et tous l'ont crucifié pour cela. Il n'y avait pas de pont de convivialité et de fraternité entre les hommes et Jésus au calvaire, mais tout le contraire. Plus grande est notre Foi, plus grande est le mépris de la part d'autrui. Pourquoi pensez-vous que les premiers chrétiens étaient persécutés sans cesse? C'est parce que la vérité qu'ils détenaient contredisait les croyances de la majorité dominante. Si les premiers chrétiens avaient été conciliants avec les fausses croyances de la majorité afin d'avoir la paix sociale, ils auraient renié la vérité, soit la Foi.

[septour]

i ne faut pas confondre FOI et croyance ou superstition et FOI. La FOI n'est pas donnée ou recue, NOUS tous avons cette FOI A DES DEGRES DIVERS depuis tjrs.
la FOI est autant celle de l'hatléte qui se prepare a monter sur le podium, qui s'y VOIT et y ARRIVE, que celui qui qui s'en tient a son idée mordicus et qui REALISE celle ci. c'est la foi ordinaire, celle DE TOUS LES JOURS, MAIS IL S'AGIT BIEN DE FOI.
LA FOI, celle qui souleve des montagnes, celle que le christ avait VIENT de la CONNAISSANCE de DIEU ET DE LA FACON DONT IL FONCTIONNE.
TTES PEURS S'EVANOUISSENT, LA CERTITUDE ABSOLUE PREND LEURS PLACES ET LE POUVOIR DE CREER SE DEVELOPPE.C'EST AUSSI SIMPLE QUE CA!!

[Nicolianor]

i ne faut pas confondre FOI et croyance ou superstition et FOI. La FOI n'est pas donnée ou recue, NOUS tous avons cette FOI A DES DEGRES DIVERS depuis tjrs.
la FOI est autant celle de l'hatléte qui se prepare a monter sur le podium, qui s'y VOIT et y ARRIVE, que celui qui qui s'en tient a son idée mordicus et qui REALISE celle ci. c'est la foi ordinaire, celle DE TOUS LES JOURS, MAIS IL S'AGIT BIEN DE FOI.
LA FOI, celle qui souleve des montagnes, celle que le christ avait VIENT de la CONNAISSANCE de DIEU ET DE LA FACON DONT IL FONCTIONNE.
TTES PEURS S'EVANOUISSENT, LA CERTITUDE ABSOLUE PREND LEURS PLACES ET LE POUVOIR DE CREER SE DEVELOPPE.C'EST AUSSI SIMPLE QUE CA!!

Vous mélangez la Foi avec la fausse Foi. L'athlète qui se prépare à monter sur le podium, n'a pas la Foi.

[bigsam]

i ne faut pas confondre FOI et croyance ou superstition et FOI. La FOI n'est pas donnée ou recue, NOUS tous avons cette FOI A DES DEGRES DIVERS depuis tjrs.
la FOI est autant celle de l'hatléte qui se prepare a monter sur le podium, qui s'y VOIT et y ARRIVE, que celui qui qui s'en tient a son idée mordicus et qui REALISE celle ci. c'est la foi ordinaire, celle DE TOUS LES JOURS, MAIS IL S'AGIT BIEN DE FOI.
LA FOI, celle qui souleve des montagnes, celle que le christ avait VIENT de la CONNAISSANCE de DIEU ET DE LA FACON DONT IL FONCTIONNE.
TTES PEURS S'EVANOUISSENT, LA CERTITUDE ABSOLUE PREND LEURS PLACES ET LE POUVOIR DE CREER SE DEVELOPPE.C'EST AUSSI SIMPLE QUE CA!!

Effectivement, la foi peut etre associé à l'idée d'anticipation positive ou d'attente d'un évènement heureux! Il est évident que dans mon sujet j'évoquais en particulier la question de la foi "religieuse", c'est à dire l'adhésion profonde du coeur et de la raison à l'existence d'une réalité ultime et à la possibilité de la découvrir et de l'entrevoir sans pour autant la "détenir"... Encore une fois, la foi chrétienne (je précise) n'est pas produite par l'homme, mais elle est produite par l'Esprit-Saint. C'est l'initiative de l'homme, certes, mais qui est cependant précédé et suscité par Dieu...C'est l'approche chrétienne de la foi que je dévelloppe, c'est à dire de la confiance et de la fidélité aux paroles du Christ, sans pour autant nier la valeur et la pertinence des approches non-chrétiennes... J'ajouterais qu'il n'est pas concevable à mon sens de séparer complètement foi et croyance, car "avoir la foi" c'est inévitablement croire en quelque chose meme si 'objet de cette foi et la manière de la traduire peut variés en fonction de nos perceptions et de notre personnalité

[Nicolianor]

Effectivement, la foi peut etre associé à l'idée d'anticipation positive ou d'attente d'un évènement heureux!

Pas toujours, elle doit-être conforme à la volonté de Dieu. Le mot "Foi" appartient à la religion et non à tout ce qui est mondain.

[Nicolianor]

Effectivement, la foi peut etre associé à l'idée d'anticipation positive ou d'attente d'un évènement heureux!

Pas toujours, elle doit-être conforme à la volonté de Dieu. Le mot "Foi" appartient à la religion et non aux mondanités. Il y a vraie et fausse Foi.

[Nicolianor]

Effectivement, la foi peut etre associé à l'idée d'anticipation positive ou d'attente d'un évènement heureux!

Pas toujours, elle doit-être conforme à la volonté de Dieu. Le mot "Foi" appartient à la religion et non à tout ce qui est mondain.

[bigsam]

Pas toujours, elle doit-être conforme à la volonté de Dieu. Le mot "Foi" appartient à la religion et non à tout ce qui est mondain.

Le mot "foi" n'appartient à personne en particulier, et chacun détermine par lui-meme, en fonction de ses références propres, sa manière de le comprendre... Le refus de la diversité est une dérive qui abouti à l'intransigeance, l'intolérance et le sectarisme! La foi aveugle et toxique n'est bénéfique pour personne et nuisible pour tout le monde!

[Nicolianor]

Le mot "foi" n'appartient à personne en particulier, et chacun détermine par lui-meme, en fonction de ses références propres, sa manière de le comprendre... Le refus de la diversité est une dérive qui abouti à l'intransigeance, l'intolérance et le sectarisme! La foi aveugle et toxique n'est bénéfique pour personne et nuisible pour tout le monde!

La vérité n'appartient à personne en particulier, mais on ne peut pas se façonné une vérité en fonction de ses propres références et de sa manière de comprendre. C'est absurde votre théorie.

Deux vérités ne peuvent se contredire et dans la diversité il n'y a que des contradictions. Respecter la diversité, c'est respecter la vérité et son contraire. C'est de la pure hypocrisie comme attitude. C'est croire en la vérité tout en la reniant en même temps pour ne pas déplaire à son prochain.