Pourquoi tu prends illiasin des versets hors contexte en voulant nous prouver que jésus est aussi belliqueux et revenchard que mahomet
aliocha tu as beaucoup de choses a apprendre et je vais essayer de t'aider, mohammed que la paix de Dieu soit sur lui ne fait qu'obéir a Dieu, il n'a jamais combattu, jusqu'a que Dieu lui ordonne de combattre, et combattre le mal est le plus grand bien, alors si tu prends mohammed pour un revenchard, eh bien scrute ta bible elle prophétise que Dieu combattra les idolatres par c emême messager
esaïe ch 42
17 Ils se retireront en arrière, ils seront couverts de honte, ceux qui mettent leur confiance en une image taillée, qui disent à une image de fonte : Vous êtes nos dieux.
alors aliocha oserais mentir contre ton propre livre?
oui Dieu se venge de ses adversaires le nouveau testament le déclare haut et fort
Luc 21:22 Car ce sont là des jours
de vengeance ; afin que toutes les choses qui sont écrites soient accomplies.
jésus lui même déclare que dieu se vengera de ses enemis, hors jésus ne fait que suivre son Seigneur il ne tourne pas les talons il est tout a fait d'accord avec son Dieu
d'ailleurs il l'explque ici
luc ch 13
1 Or en ce même temps, quelques-uns se trouvaient là présents, qui lui racontèrent [ce qui s’était passé] touchant les Galiléens dont Pilate avait mêlé
le sang avec leurs sacrifices.
2 Et jésus répondant, leur dit : Croyez-vous que ces Galiléens fussent plus pécheurs que tous les Galiléens, parce qu’ils ont souffert de telles choses ?
3 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez,
vous périrez tous de la même manière.
4 Ou, ces dix-huit sur qui tomba la tour dans Siloé, et qu’elle tua, croyez-vous qu’ils fussent plus coupables que tous les hommes qui habitent Jérusalem ?
5 Non, vous dis-je ; mais si vous ne vous repentez,
vous périrez tous pareillement.
tu vois aliocha?
ça ne marche pas tout simplement parce que soit tu n'as pas compris cette parabole, soit tu es de mauvaise foi; voilà ici la parabole où jésus fait parler un homme de ses serviteurs à qui il a confié de l'argent :
« Mais, Seigneur, lui firent-ils remarquer, il a déjà dix pièces ! »
26 « Eh bien, je vous le déclare, à celui qui a, on donnera encore, mais à celui qui n'a pas, on ôtera même ce qu'il a. 27 D'autre part, amenez-moi ici mes ennemis qui n'ont pas voulu que je règne sur eux, et qu'on les mette à mort devant moi.
oui c'est jésus qui se définit comme le roi qu'ils n'ont pas voulu, puisque jésus fait toute la volonté divine il ôtera même a celui qui n'a rien fait et il dira a tout ceux qui n'ont pas cru en lui de les égorgez devant sa présence rien n'est plus clair
Il n'est nul question ici d'ordonner le massacre ni la torture de victimes innocente, dont le seul tort est de ne pas accepter les scandales qu'il y a dans le Coran; je ne te ferais pas l'affront de te citer des versets du Coran où on enjoint les musulmans de faire des saccages et des ravages envers les non musulmans, sachant avec certitude que tu les connais, mais aveuglés par la peur et les intimidations, tu restes pétrifiés; c'est de bonne guerre...chacun sa voie, et je ne me permettrais jamais de mettre en doute ton espérance et tes angoisses profondes, car moi aussi je suis passé par là...
dis moi où as tu vu que Dieu dans le coran ordonne de massacrer des innocents? ou cela? Dieu ne fait que dire de se défendre et de tuer ceux qui tuent, ments tu par dépit? amène tes preuves
Je me permettrais par contre de citer l'évangile, pour te démontrer(et je sais que tu l'as déjà lu), que loin d'attiser la discorde et la haine, jésus appelle au contraire à la fraternité et au pardon:
Faites pour les autres tout ce que vous voudriez qu'ils fassent pour vous, car c'est là tout l'enseignement de la Loi et des prophètes. (Saint matthieu 7:12).
oui mais cela est entre frère pourtant il dit ceci contre ses ennemis
Matthieu 25:41 Alors il dira aussi à ceux qui seront à sa gauche : Allez-vous-en loin de moi, maudits, dans le feu éternel qui est préparé pour le diable et ses anges
regarde comment il traite ses gens :
Matthieu 7:6 Ne donnez pas ce qui est saint aux chiens, ni ne jetez vos perles devant les pourceaux, de peur qu'ils ne les foulent à leurs pieds, et que, se retournant, ils ne vous déchirent.
tu es gravement dans l'erreur d'ailleurs regarde comment les amis du christ réagissait face a leurs ennemis
2 Jean 10 Si quelqu'un vient à vous et n'apporte pas cette doctrine, ne le recevez pas dans votre maison et ne le saluez pas,
Heureux ceux qui répandent autour d'eux la paix, car Dieu les reconnaîtra pour ses fils. (les béatitudes; Saint matthieu).
43 - Vous avez appris qu'il a été dit : « Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemir. » . 44 Eh bien, moi je vous dis : Aimez vos ennemis et priez pour ceux qui vous persécutent. 45 (Saint matthieu Ch 5).
il a aussi dit
Luc 20:43 Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je mette tes ennemis pour marchepied de tes pieds»
6 Or, je vous le dis : il y a ici plus que le Temple. 7 Ah ! si vous aviez compris le sens de cette parole : Je désire que vous fassiez preuve d'amour envers les autres plutôt que vous m'offriez des sacrifices.( Saint matthieu Ch 12).
exact alors pourquoi te contrdit tu en disant que jésus s'est sacrifier lol
Je sais illiasin que tu as lu ces versets sans "faire attention",mais il est clair ici qu'on ne peut pas comparer ces versets qui du moins insuffle la joie et la paix, sinon l'amour, avec des sourates comme la table servie El ma'ida, ou bien sourate le repentir Ett'awba; non décidément , c'est incomparable, et je déplore illiasin que tu adhéres à une doctrine qui appelle à la geurre entre les hommes, à la torture et à la haine d'autrui, mais bon c'est une autre histoire...
je t'ai déjà dit que dans le coran c'est de l'auto-défense or ce n'est que justice mais tiens, prenons le nouveau testament et voyons ce qu'il en est
2 Corinthiens 10:6 et étant prêts à tirer vengeance de toute désobéissance, après que votre obéissance aura été rendue complète.
Qaund à l'apocalypse, oui , c'est une texte et une vision apocalyptique, qui reprend des images et des notions eschatologiques; d'abord ce n'est pas jésus qui parle, c'est Jean, ensuite, un texte apocalyptique n'a de valeur que dans une perspective prophétique...ce qui adviendra durant les temps derniers ne relèvent pas de nous, pour l'instant, essayons de ne pas nous entre-tuer , ce serait déjà plus qu'inespéré...
lol tu fuis même ton propre livre or il est dit
1 Révélation de Jésus Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses esclaves les choses qui doivent arriver bientôt ; et il l’a signifiée, en l’envoyant par son ange, à son esclave Jean,
c'et jésus qui dicte lol
Tu sais illiasin, il y a les textes "sacrés", mais il y a plus sacré encore, c'est le coeur des hommes, c'est la foi, et si tu donnes plus d'importance à un texte qu'à espoir que ton souffle porte, alors tu es perdu...il ne s'agit plus , crois moi, de se "taquiner" comme des enfants de récré à coup de versets, mais d'ouvrir ses craintes à l'espoir, ses angoisses à l'apaisement, son coeur à la miséricorde...il y a des choses que l'on ne peut comprendre qu'en tendant son coeur vers le miracle que représente l'amour, qui nous entoure, qui est en nous, mais que nous perdons de vue à force de déception; toi même illiasin, la chose la plus précieuse que tu as au monde, c'est l'amour de tes proches, je ne vois pas comment tu ne peux pas être touché par un message qui place l'amour au centre de la condition et de l'espérance humaine...
aliocha l'amour dans ta bible n'est qu'entre frères qui font le bien mais les ennemis seront culbuté dans la géhenne y'a pas d'amour pour eux, mais si tu veux te voiler la face libre a toi
Je ne te juge pas illiasin, et je ne te demande même pas de te convertir boudhisme, au communisme ou bien au vodoo, je veux juste te faire comprendre que quelque soit nos différences de croyances, peu importe, l'essentiel étant de rester juste envers les autres; d'être disponible pour les gens qui comptent sur nous; de garder espoir même dans la brume la plus intense; de cultiver et de chérir la vie jusqu'au dernier instant; de porter secours à ceux qui en ont besoin...maintenant que l'on croit à Allah, Odin, Deus, Ahura mazda, Krishna ou bien je ne sais quoi, relève de l'expérience personnelle et de l'habitus, qui est déterminé par notre rapport à la réalité, et du degré d'impégnation de notre être à cette même réalité...
tu parle de ALLAH et tu n'as pas hésité a mentir contre le coran, quelle hypocrisie
Cordialement illiasin, j'espère que tu réussiras à trouver les chemins du bonheur, quelque soit le relief des sentiers que tu vas emprunter...
pour avoir le bonheur il faut déjà commencer a ne pas mentir contre Dieu, or tu n'arrêtes pas de mentir contre lui, regarde ce qu'il dit
Nahum 1:2 C'est un Dieu jaloux et vengeur que l'Éternel ; l'Éternel est vengeur et plein de furie ; l'Éternel tire vengeance de ses adversaires et garde sa colère contre ses ennemis.
oserais tu démentir la parole de ton Dieu?