Le linceul de Turin
Le linceul de Turin
Ecrit le 13 sept.08, 11:19Le linceul de Turin
Voici la raison de la formation de l'image du linceul de Turin. Il s'agit du rayonnement provoquer par un délestage soudain de lumière lors d'une sortie de corps. Voici l'expérience qui m'est arrivé:
Le médium tactile
Les médiums tactiles peuvent sentir les esprits lorsque ceux-ci les touchent. Cela peut-être dangereux car certains esprits mal intentionnés peuvent s’en prendre à nous physiquement. Comme par exemple, il m’est arrivé à quelques reprises de venir près de me faire expulser de mon corps. Il vous entre quelque chose par le derrière qui ressemble à un serpent, si vous y pensez, cela vous remonte jusqu’aux omoplates. L’effet de cela est que vous avez tendance à vouloir sortir de votre corps. Un soir alors que j’étais assis dans mon lit et que j’étais sur le point de sortir de mon corps, des rayons de lumière de toutes les couleurs sont sortis de moi comme dans une explosion et sont allés frapper le mur en face de mon lit. Je ne suis toutefois pas sorti de mon corps. S’il avait fallu que je sorte de mon corps en pareille circonstance, je n’aurais peut-être pas été capable d’y revenir.
Gaétan
Voici la raison de la formation de l'image du linceul de Turin. Il s'agit du rayonnement provoquer par un délestage soudain de lumière lors d'une sortie de corps. Voici l'expérience qui m'est arrivé:
Le médium tactile
Les médiums tactiles peuvent sentir les esprits lorsque ceux-ci les touchent. Cela peut-être dangereux car certains esprits mal intentionnés peuvent s’en prendre à nous physiquement. Comme par exemple, il m’est arrivé à quelques reprises de venir près de me faire expulser de mon corps. Il vous entre quelque chose par le derrière qui ressemble à un serpent, si vous y pensez, cela vous remonte jusqu’aux omoplates. L’effet de cela est que vous avez tendance à vouloir sortir de votre corps. Un soir alors que j’étais assis dans mon lit et que j’étais sur le point de sortir de mon corps, des rayons de lumière de toutes les couleurs sont sortis de moi comme dans une explosion et sont allés frapper le mur en face de mon lit. Je ne suis toutefois pas sorti de mon corps. S’il avait fallu que je sorte de mon corps en pareille circonstance, je n’aurais peut-être pas été capable d’y revenir.
Gaétan
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Ecrit le 15 sept.08, 02:27
bah si on n'a pas de medium sous la main il reste la methode artisanale :
http://www.zetetique.ldh.org/suaire.html
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Ecrit le 04 oct.08, 17:13
Hello
Voici deux liens qui conteste sérieusement le test C14 de 1988 ;
http://pagesperso-orange.fr/radix.eccle ... uaire.html
http://pagesperso-orange.fr/gira.cadoua ... one_fr.htm
En voici un autre énoncant une théorie intéressante;
http://www.crc-resurrection.org/Contre- ... ne-14.html
Gaetan
,
Voici deux liens qui conteste sérieusement le test C14 de 1988 ;
http://pagesperso-orange.fr/radix.eccle ... uaire.html
http://pagesperso-orange.fr/gira.cadoua ... one_fr.htm
En voici un autre énoncant une théorie intéressante;
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Gaetan
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Ma page web sur les temps a venir:
http://site.voila.fr/apocalypses
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Ecrit le 06 oct.08, 02:07
“ Aucun document ne mentionne l’existence d’un suaire dans les premiers siècles de l’ère chrétienne ”, lit-on dans la Nouvelle encyclopédie catholique (angl.). Il est question en 544 de notre ère d’une image prétendument d’origine surnaturelle à Édesse, une localité aujourd’hui située en Turquie. L’image en question aurait reproduit le visage de Jésus. En 944, cette image se serait trouvée à Constantinople. La plupart des historiens ne croient pas que l’on puisse identifier cette relique à ce qu’on appelle aujourd’hui le suaire de Turin.
En France, au début du XIVe siècle, Geoffroi de Charny est en possession d’un suaire. En 1453, ce suaire devient la propriété de Louis, duc de Savoie, qui l’installe dans une église de Chambéry, la capitale savoyarde. En 1578, Emmanuel Philibert le transfère à Turin.
En France, au début du XIVe siècle, Geoffroi de Charny est en possession d’un suaire. En 1453, ce suaire devient la propriété de Louis, duc de Savoie, qui l’installe dans une église de Chambéry, la capitale savoyarde. En 1578, Emmanuel Philibert le transfère à Turin.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 06 oct.08, 05:38
il n'empèche que la toile est tissée sur un métier qui ne sera inventé qu'au 12ème
Un faux saint-suaire de Turin réalisé en cinq minutes !
Par Jean-Luc Goudet, Futura-Sciences
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Pour le magazine Science et Vie, deux scientifiques ont réalisé, avec les techniques du Moyen-Age, l'empreinte d'un visage sur une étoffe, reproduisant les caractéristiques du suaire de Turin, censé être le linceul de Jésus-Christ. Le secret : se servir d'un bas-relief.
Posez un tissu de lin mouillé sur un bas-relief. Appliquez-le soigneusement pour bien épouser les formes de la sculpture. Laissez sécher. Tamponnez le tissu avec de l'oxyde ferrique mélangé à de la gélatine, le premier est le colorant (rouge) et la seconde le liant qui fixe la teinture sur le tissu.
Le résultat reproduit étonnamment l'aspect du suaire de Turin. Les traits du visage conservent leurs proportions car il s'agit d'un bas-relief. Réalisée sur une tête, une telle empreinte produirait un visage déformé, avec élongation des pommettes. De plus, on obtient bien une image en négatif, qui a tant impressionné, surtout au 19ème siècle, après l'invention de la photographie, la photo en négatif de ce négatif donnant un saisissant positif.
Zeus et Mickey aussi
Jacques Di Costanzo, du CHU de Marseille, a réalisé cette expérience pour le magazine Science et Vie, qui publie un dossier dans son numéro de juillet, en utilisant un bas-relief réalisé spécialement par la sculptrice Renata Censo. Le 21 juin, au Museum d'Histoire naturelle, à Paris, Paul-Éric Blanrue a réédité l'exploit devant la presse.
""J'en ai déjà fait une quinzaine, dont un masque de Zeus et un de Mickey, pour changer"…" explique Paul-Eric Blanrue à Futura-Sciences, avant de préciser que le pionnier du genre est l'américain Joe Nickell et que d'autres ont réédité l'opération, comme Henri Broch, professeur de physique à Nice et directeur du laboratoire de zététique, la discipline qui étudie le paranormal avec des méthodes scientifiques.
La méthode est simple : ""On peut réaliser une image en cinq minutes !"" affirme Paul-Eric Blanrue, qui a d'ailleurs prouvé ses dires devant la presse. De plus, elle utilise des outils et des connaissances dont on disposait au Moyen-Age.
Faussaires médiévaux
Pourquoi cette époque ? Parce que les analyses convergent pour situer au 14ème siècle la fabrication du suaire de Turin. En 1988, trois analyses au carbone 14 par des laboratoires du Polytechnicum (Zurich), de l'université d'Oxford et de celle de Tucson (Arizona) ont donné une fourchette précise : entre 1260 et 1390.
Cette datation colle bien avec la première mention de ce linceul, au 14ème siècle à Lirey, près de Troyes, une époque où fleurit une véritable industrie de la fausse relique.
Par ailleurs, le procédé de tissage implique selon Jean-Théo Flamme (ancien chercheur à l'Institut belge de recherche scientifique pour l'industrie et l'agriculture) l'utilisation d'un métier horizontal à quatre marches, inventé par les Chinois un peu avant le cinquième siècle et apparu au Moyen-Orient au sixième.
Historiquement, le débat semblait clos aussi : l'Eglise elle-même a déclaré qu'il s'agit d'un faux… Au 14ème siècle, Henri de Poitiers, évêque de Troyes, puis le pape Clément VII et enfin une enquête, diligentée par le roi de France Charles VI, ont conclut à une imposture. Le clergé a laissé vénérer l'objet mais en imposant que soit indiqué ""à haute et intelligible voix"" que ce tissu n'était pas le linceul du Christ. Pourtant, quelques siècles plus tard, Paul VI et Jean-Paul II ont considéré ce linceul comme une relique authentique…
La controverse continue
Aux Etats-Unis, depuis les années 1970, une équipe de sindonologues (du latin sindon, linceul) s'appliquent à démontrer que le tissu est bien celui qui a enveloppé le corps du Christ. En janvier 2005, Raymond Rogers, chimiste à la retraite, qui a travaillé au Laboratoire national de Los Alamos (Nouveau Mexique), a analysé des fragments de tissu du suaire prélevés à l'aide de bandes adhésives et dans des échantillons datés en 1988. Alors qu'il trouve de la vanilline dans ces derniers, il n'en voit pas dans ses propres prélèvements. La vanilline se dégradant avec le temps, il en conclut que le tissu étudié en 1988 provient de pièces cousues plus tard pour réparer l'étoffe.
Ces résultats ont été très mal accueillis par d'autres spécialistes. Patrick Berger ou Jacques Evin (qui a participé à la datation de 1988) reprochent à l'auteur de ne pas dire d'où il tient ses fragments de tissu et d'utiliser cette datation à la vanilline, toute nouvelle, sans indiquer sa précision ni citer aucune référence. ""Les sindonologues ont des moyens, conclut Paul-Eric Blanrue. Ils continueront à remettre en cause les résultats concluant à une origine médiévale. Mais, même si les médias et le public apprécient le mystère, la vérité, c'est que la plupart des gens n'y croient guère et n'y accordent que peu d'importance"…"
- medico
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Ecrit le 03 nov.08, 09:26
“ Aucun document ne mentionne l’existence d’un suaire dans les premiers siècles de l’ère chrétienne ”, lit-on dans la Nouvelle encyclopédie catholique (angl.). Il est question en 544 de notre ère d’une image prétendument d’origine surnaturelle à Édesse, une localité aujourd’hui située en Turquie. L’image en question aurait reproduit le visage de Jésus. En 944, cette image se serait trouvée à Constantinople. La plupart des historiens ne croient pas que l’on puisse identifier cette relique à ce qu’on appelle aujourd’hui le suaire de Turin.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Ecrit le 03 nov.08, 20:07
Bof : uniquement des spéculations, et une théorie du complot complètement tordue.Voici deux liens qui conteste sérieusement le test C14 de 1988
S'ils veulent se donner les moyens de contester sérieusement le test C14, il faut qu'ils le refassent et qu'ils trouvent un résultat différent.
Pourquoi ils ne payent pas un nouveau test s'ils sont si sûrs d'eux ?
Gaétan7 : je ne te croirais que si tu arrives à faire des marques semblables à celles du suaire de Turin par cette méthode.
- Wooden Ali
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Ecrit le 04 nov.08, 20:28
Parce que les croyants sont nettement plus à l'aise sur les spéculations indémontrées que sur les faits.Pourquoi ils ne payent pas un nouveau test s'ils sont si sûrs d'eux ?
Il me semble que l'Église catholique rejette la vénération des idoles matérielles. Il lui serait donc facile sans "sacrilège" de lever toute ambigüité en établissant un protocole d'analyse basé sur un prélèvement indiscutable en quantité et en location. L'affaire pourrait être close en quelques mois.
A mon avis, elle a une forte présomption sur le résultat et préfère le statu quo.
Quant à l'analyse par le carbone 14, certains la rejettent pour des raisons toutes plus tordues les unes que les autres ( Un "savant" italien a même fait intervenir le flux de neutrons émis par la nature divine du Christ pour expliquer que la date trouvée était fausse, forcément fausse). D'autres, plus malin, disent qu'il y a eut fraude et que les échantillons analysés ne sont pas ceux qui ont été prélevés. Ceux là, en tous cas, admettent la validité d'une datation au carbone 14. On devrait pouvoir les convaincre de recommencer, je me trompe ?
- ximatt
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Ecrit le 05 nov.08, 01:55
Meme pas.Wooden Ali a écrit : (...)On devrait pouvoir les convaincre de recommencer, je me trompe ?
Car l'église catholique, dans son amour des contradictions, affirme l'authenticité du linceul sans remettre en cause le test au C14.
Et ça en interprétant à leur sauce les déclarations du coordinateur des analyses :
(les termes exacts sont dans le lien que j ai posté) de "le linceul est mediéval et n est pas une contrefaçon destinée à tromper le monde mais une oeuvre d'art" en lisant ce qu on veut ils sont arrivés à "le linceul n est pas une contrefaçon"
- Wooden Ali
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Ecrit le 05 nov.08, 03:15
Particulièrement malhonnête ta citation, Fyne. Celle de Ximatt, reprenant la conclusion de l'Eglise catholique était :"le linceul n est pas" bah vous avec vous il existe pas , pourquoi chercher a savoir si c'est une contrefaçon? ^^
Qui rend ta remarque risible."le linceul est mediéval et n est pas une contrefaçon destinée à tromper le monde mais une oeuvre d'art"
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