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Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 04 oct.08, 04:56
par Gaétan7
Le système économique idéal selon Dieu est que tout soit gratuit et que la création de la richesse se fasse à partir du bénévolat.

Gaétan

Posté : 04 oct.08, 05:47
par Petrus
Comme quoi l'expression "petit Jésus soviétique" a du vrai.

Posté : 04 oct.08, 07:45
par Jupiterus
Dans l'Islam, 3 choses importante:

=> le prêt sans intéret
=> interdiction de trésoriser l'argent: il faut le faire circuler sans cesse
=> zakaat el-maal: impot sur la fortune: 2,5% destiné aux nécessiteux, etc

Re: Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 04 oct.08, 07:50
par IIuowolus
Gaétan7 a écrit :Le système économique idéal selon Dieu est que tout soit gratuit et que la création de la richesse se fasse à partir du bénévolat.

Gaétan
C'est le même principe que le capitalisme chaque individu doit crée de la richesse, à la différence que les gens n'ont pas assez confiance dans leur prochain donc on a défini un rapport connaissance/temps/argent pour faire bosser les faignasses.

Aussi même, si on parvenais à faire un système gratuit, le rapport connaissance/temps resterais encore bien ancrés par la peur et on ne ferrais que remplacée le francs par la seconde.

Car nous avons tous besoin d'une conspiration au dessus de nos têtes et des sulbalternes sous nos pieds pour nous sentir maître de nos vie dans le succés et dans l'échec.

En se sens, il est préférable dandonner sa peur entre les mains de dieu pour les croyants et entre les mains du destin/la chance/l'astuce pour les autres.

Dans tout les cas; Vive le pas radis.

Posté : 04 oct.08, 22:35
par TIM
oui, oui, le système communiste (pas soviétique) on a vu ce que les hommes en ont fait - pas joli joli

Posté : 05 oct.08, 04:12
par Florent52
Jupiterus a écrit :Dans l'Islam, 3 choses importante:

=> le prêt sans intéret
=> interdiction de trésoriser l'argent: il faut le faire circuler sans cesse
=> zakaat el-maal: impot sur la fortune: 2,5% destiné aux nécessiteux, etc
Les pays musulmans sont parmi les plus pauvres de la planète, même si l'on inclue la fortune due au pétrole (c'est-à-dire gagnée à ne rien faire). Par rapport à la richesse par habitant les gens sont parmi les plus pauvres de la planète, et les différences sont aussi importantes sinon plus que partout ailleurs sur la planète entre les quelques très riches et la masse des très pauvres.
Ce système économique n'a donc strictement rien d'enviable quand on regarde ses résultats.

Re: Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 05 oct.08, 04:13
par Florent52
Gaétan7 a écrit :Le système économique idéal selon Dieu est que tout soit gratuit et que la création de la richesse se fasse à partir du bénévolat.

Gaétan
Source?

Posté : 05 oct.08, 04:15
par Gaétan7
TIM a écrit :oui, oui, le système communiste (pas soviétique) on a vu ce que les hommes en ont fait - pas joli joli
Le diable essaie toujours de tourner ce qu'il y a de bien à son avantage, il faut s'en méfier. Comme exemple, il s'est installer à la tête des religions chrétiennes, musulmanes et juives.

Gaétan

Posté : 05 oct.08, 06:38
par IIuowolus
il faut rendre à césar; ce qui appartient à césar.

Re: Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 05 oct.08, 06:39
par Gaétan7
Florent52 a écrit : Source?
Lorsque vous lisez les enseignements du Christ contenus dans les évangiles, vous vous rendez compte que le partage et l'entraide sont deux grands thèmes enseignés par le christ, ce sont les thèmes du socialisme pur. Le Christ a dit de rendre à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui est à Dieu, les bonnes actions.

Gaétan

Re: Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 05 oct.08, 06:50
par Florent52
Gaétan7 a écrit : Lorsque vous lisez les enseignements du Christ contenus dans les évangiles, vous vous rendez compte que le partage et l'entraide sont deux grands thèmes enseignés par le christ, ce sont les thèmes du socialisme pur. Le Christ a dit de rendre à César ce qui appartient à César et à Dieu ce qui est à Dieu, les bonnes actions.

Gaétan
Ben, non, justement...
S'il faut "rendre à César ce qui appartient à César", ça veut dire que tout n'est pas gratuit. De plus je ne vois pas précisément la référence au bénévolat?

Re: Le système économique idéal selon Dieu

Posté : 05 oct.08, 07:07
par IIuowolus
Florent52 a écrit : Ben, non, justement...
S'il faut "rendre à César ce qui appartient à César", ça veut dire que tout n'est pas gratuit. De plus je ne vois pas précisément la référence au bénévolat?
C'est pas ce que l'histoire retiens...

Ça fait partie des questions piéges que l'on venais posé à Jésus
pour voir s'il incistait à faire cessession avec les lois religieuse et
les lois de l'état.

Comme Jésus préchait la pensée que dans la nature Dieu pourvoit
au besoin des animaux, il appliquait se principe à l'humain et pratiquait
le chapardage dans les champs.

Donc ses gens sont venu voir si c'était pas un anarchiste qui prônait le vol autorisé.

A l'époque les romains utilisait "Aquilas non capits muscat"
Qui signifie l'aigle n'attrape pas les mouches, l'aigle étant le symbole de rome et l'animal qui symbolisait un esprit sage.
Le travail lui allait de soit...

Posté : 05 oct.08, 07:51
par Gaétan7
Re:Florent52

Dans un système économique selon Dieu tout doit être gratuit comprenant travail et biens, dans la mesure où vous entrez de l'argent dans le système, vous y entrez le diable, ce sont là le sens des paroles: Rendez à César ce qui appartient à César. L'argent sert à établir l'équité or vos oeuvres doivent être gratuites pour plaire ou être conformes à Dieu, tel le bénévolat. Si vous aidez un ami et que vous attendez qu'il vous aide en retour, vous êtes conforme au diable parce que lui ne donne rien sans rien obtenir en retour, mais si vous aidez gratuitement sans rien espérer en retour vous ête conforme à Dieu.

Gaétan

Posté : 05 oct.08, 08:51
par Florent52
Gaétan7 a écrit :Re:Florent52

Dans un système économique selon Dieu tout doit être gratuit comprenant travail et biens, dans la mesure où vous entrez de l'argent dans le système, vous y entrez le diable, ce sont là le sens des paroles: Rendez à César ce qui appartient à César. L'argent sert à établir l'équité or vos oeuvres doivent être gratuites pour plaire ou être conformes à Dieu, tel le bénévolat. Si vous aidez un ami et que vous attendez qu'il vous aide en retour, vous êtes conforme au diable parce que lui ne donne rien sans rien obtenir en retour, mais si vous aidez gratuitement sans rien espérer en retour vous ête conforme à Dieu.

Gaétan
Ok, tu n'as pas bien compris. Tout ça ce sont TES interprétations à toi, mais à moins que tu sois un théologien important ça n'a aucune valeur à mes yeux. La phrase "rendez à César..." peut être interprétée de manière très différente de celle que tu crois y voir donc j'aimerais bien que tu me cites un théologien important qui irait dans ce sens, à partir de là on pourra voir si cette interprétation est sérieuse ou pas. Si tu n'as aucune référence, alors ça restera ton avis personnel.

Posté : 05 oct.08, 09:35
par Gaétan7
Florent52 a écrit:
Ok, tu n'as pas bien compris. Tout ça ce sont TES interprétations à toi, mais à moins que tu sois un théologien important ça n'a aucune valeur à mes yeux. La phrase "rendez à César..." peut être interprétée de manière très différente de celle que tu crois y voir donc j'aimerais bien que tu me cites un théologien important qui irait dans ce sens, à partir de là on pourra voir si cette interprétation est sérieuse ou pas. Si tu n'as aucune référence, alors ça restera ton avis personnel.
Moi, j'interprète les évangiles tel qu'ils sont écrits. Le Christ nous a dit ce qu'est Dieu et le contraire c'est le diable. La plupart des théologiens croient que l'ancien-testament vient de Dieu, or rien de ce qui est écrit dans ces livres vient de Dieu. Les théologiens sont guidés par une foi fausse et non la logique du Dieu véritable.

Gaétan