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qui est le pere?

Posté : 06 déc.08, 08:48
par bensaandi
P ar faiblesse d'esprit des millions de personnes croient que jesus est en meme tant fils et dieu unique. on se demande comment ces gens là libres d'esprit arrivent à gaumer tout ça. le chretien me dit que dieu est dieu, fils et saint esprit. mais ni dieu, ni son fils ne peuvent pas s'autosuffire en lui seul.donc ils constituent un corp unique qui peut tantot se detacher, tantot rester compact. donc il s'agit d'une seule personne, le chretien me dit non.mais l'un n'a de vie qu'avec l'union de l'autre. on se rend compte qu'il s'agit d'un jeu de mots comme le bonnet blan et le blanc bonnet. on ne peut savoir qui entre la poule et l'oeuf est venu en premier lieu. c'est pareil à la problematique du fils-père.
allons y voir l'exemple d'adam, il est venu sans père ni mère, mais on n'a jamais dit que dieu et sa mere et en meme temps son père.autre exemple, c'est lexemple d'eve qui est venu on peu dire avec père, adam et qui est sa mère? dieu on va me repondre. maintenant le cas de jesus qui est venu avec mère mais sans père, mais on lui a trouvé un pere qui est dieu. pourquoi est il le fils alors que ni adam, ni eve ne sont pas ses premiers fils. ce qui est valable pour A l'est pour B. affirmons avec sincerité que je suis n'est pas le fils uniques, il est plutot le dernier des fils. c'etait une erreur historique que de renier la parenté de adam et eve.

aprés avoir rectifier cette erreur, des esprits malsains vont monter au creneau pour nier ce qu'affirme avec force l'histoire. le fait que dieu est en meme tant pére, mère et père-mère pour adam. cela montre la pluridemensionnalité de dieu.
la seule question qui hante mon esprit maintenant est le peché que l'ainé a commis qu'il a fallu rectifier par la crucifiction du benjamin. n'est il pas capable de pardonner la faute d'un de ses fils sans faire mourir l'autre. la morale nous enseigne que nul ne sera condamné pour la faute qu'il n'a pas commis. ce dieu est il immoral? on se demande comment est ce qu'un père normal peut donner son fils au lynchage son fils pour pardonner celui qu'il lui a causé un tort. penses en la réalité des choses, dieu a dit qu'il nous a créer en son imagine selon sa ressemblance.qui entre nous donnera son fils à une tuerie pour pardonner la faute qu'il a subi, quel cinisme?

ON nous dit encore qu'à cause du sacrifice de son fils, il nous a pardonné le peché originel commis par les ainés, adam et eve. mais quel a été le chatiment de ce fameux peché. la bible dit que: l'homme doit gagner son pain à la sueur de son front et la femme enfantera par douleurs.

je demande aux chretiens d'abord, est ce qu'ils ont cessé de travailler pour gagner leur pain? et aux chretiennes est ce qu'elles ont cessé d'enfanter par douleurs?
la reponse est non on le sait. quel est donc ce pardon qui n'enleve pas le chatiment.autrement dit à quoi bon une grace presidentielle qui ne te fait pas sortir du prison? C'est le PRISON BREAK. on nous laisse avec des peines qui pesent sur nous et nous risquons un journer retourner en prison comme mikel et cie.

je vous laisse reflechir sur prison break si vous aimez la regarder


bensaandi, dakar

Posté : 06 déc.08, 09:45
par CHAHIDA
Salam Aleykoum!

Nous avons souvent parler de ce sujet avec nos amis chrétiens, mais la façon que tu as d'aborder ce sujet!!! est une première, je te remercie!
j'ai beaucoup apprécié la lecture!!

chapeau bas, mon frère! [1]

Re: qui est le pere?

Posté : 06 déc.08, 10:22
par Bernard
bensaandi a écrit :P ar faiblesse d'esprit des millions de personnes croient que jesus est en meme tant fils et dieu unique. on se demande comment ces gens là libres d'esprit arrivent à gaumer tout ça. le chretien me dit que dieu est dieu, fils et saint esprit. mais ni dieu, ni son fils ne peuvent pas s'autosuffire en lui seul.donc ils constituent un corp unique qui peut tantot se detacher, tantot rester compact. donc il s'agit d'une seule personne, le chretien me dit non.mais l'un n'a de vie qu'avec l'union de l'autre. on se rend compte qu'il s'agit d'un jeu de mots comme le bonnet blan et le blanc bonnet. on ne peut savoir qui entre la poule et l'oeuf est venu en premier lieu. c'est pareil à la problematique du fils-père.
allons y voir l'exemple d'adam, il est venu sans père ni mère, mais on n'a jamais dit que dieu et sa mere et en meme temps son père.autre exemple, c'est lexemple d'eve qui est venu on peu dire avec père, adam et qui est sa mère? dieu on va me repondre. maintenant le cas de jesus qui est venu avec mère mais sans père, mais on lui a trouvé un pere qui est dieu. pourquoi est il le fils alors que ni adam, ni eve ne sont pas ses premiers fils. ce qui est valable pour A l'est pour B. affirmons avec sincerité que je suis n'est pas le fils uniques, il est plutot le dernier des fils. c'etait une erreur historique que de renier la parenté de adam et eve.

aprés avoir rectifier cette erreur, des esprits malsains vont monter au creneau pour nier ce qu'affirme avec force l'histoire. le fait que dieu est en meme tant pére, mère et père-mère pour adam. cela montre la pluridemensionnalité de dieu.
la seule question qui hante mon esprit maintenant est le peché que l'ainé a commis qu'il a fallu rectifier par la crucifiction du benjamin. n'est il pas capable de pardonner la faute d'un de ses fils sans faire mourir l'autre. la morale nous enseigne que nul ne sera condamné pour la faute qu'il n'a pas commis. ce dieu est il immoral? on se demande comment est ce qu'un père normal peut donner son fils au lynchage son fils pour pardonner celui qu'il lui a causé un tort. penses en la réalité des choses, dieu a dit qu'il nous a créer en son imagine selon sa ressemblance.qui entre nous donnera son fils à une tuerie pour pardonner la faute qu'il a subi, quel cinisme?

ON nous dit encore qu'à cause du sacrifice de son fils, il nous a pardonné le peché originel commis par les ainés, adam et eve. mais quel a été le chatiment de ce fameux peché. la bible dit que: l'homme doit gagner son pain à la sueur de son front et la femme enfantera par douleurs.

je demande aux chretiens d'abord, est ce qu'ils ont cessé de travailler pour gagner leur pain? et aux chretiennes est ce qu'elles ont cessé d'enfanter par douleurs?
la reponse est non on le sait. quel est donc ce pardon qui n'enleve pas le chatiment.autrement dit à quoi bon une grace presidentielle qui ne te fait pas sortir du prison? C'est le PRISON BREAK. on nous laisse avec des peines qui pesent sur nous et nous risquons un journer retourner en prison comme mikel et cie.

je vous laisse reflechir sur prison break si vous aimez la regarder


bensaandi, dakar

Bonsoir et bienvenu sur le forum.


Je souhaite que tu mette un peu d'eau dans tes arguments tu n'est pas ici dans un défouloir mais simplement sur un forum de dialogue, des sujets te déplaissent tu passe aux suivants, certains t'interpelle tu argumente tout en restant soft dans tes propros.


Bonne continuation.

:|

Posté : 08 déc.08, 11:10
par slamani
pourquoi dieu a sacrifié son fils pour que se dernier reviendra sur terre plus tard????!!!!

si Jésus n'a pas été sacrifié, est se que le monde serra détruit???


si en sacrifie quelqu'un c'est pour une raison, :

Jean dis que c'est pour l'humanité que dieu a sacrifié son fils,

humanité = Jésus + sacrifice,



cette relation n'a aucune sens...


malheureusement, c'est que des mensonges...

Posté : 08 déc.08, 11:19
par jusmon de M. & K.
slamani a écrit : cette relation n'a aucune sens...
malheureusement, c'est que des mensonges...
On en restera là avec toi.

Posté : 08 déc.08, 11:52
par Camille
jusmon de M. & K. a écrit : On en restera là avec toi.

Cela part mal la discussion avec une affirmation comme celle là (rouge).

Posté : 08 déc.08, 12:24
par slamani
Camille a écrit :
Cela part mal la discussion avec une affirmation comme celle là (rouge).
bonsoir camille,

supposons que j'ai tord camille,

vous pouvez me donnez des preuves sur cette relation ( humanité = Jésus + sacrifice ) sans revenir a des textes biblique??


j'attend...

Posté : 08 déc.08, 12:30
par jusmon de M. & K.
slamani a écrit :
bonsoir camille,

supposons que j'ai tord camille,

vous pouvez me donnez des preuves sur cette relation ( humanité = Jésus + sacrifice ) sans revenir a des textes biblique??


j'attend...
Tout est là:

La logique du christianisme:

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#55337

Posté : 08 déc.08, 12:32
par slamani
jusmon de M. & K. a écrit : Tout est là:

La logique du christianisme:

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#55337

toujours jusmon..., que des textes biblique... (doh)

Posté : 08 déc.08, 12:39
par jusmon de M. & K.
slamani a écrit :
toujours jusmon..., que des textes biblique... (doh)
Il n'y a pas de textes bibliques...

Mais comme t'es paresseux, tu ne liras pas.

On ne peux pas expliquer le christianisme en faisant plus court.

Tu es quelqu'un qui ne veut que démolir sans t'instruire... car tu as la trouille de comparer et de voir l'islam si médiocre.

Posté : 08 déc.08, 12:43
par slamani
c'est bizarre jusmon, même les chrétiens ne sont pas d'accord avec vous...(confused)

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#55337


vous m'avez déçu... :?

Posté : 08 déc.08, 12:46
par jusmon de M. & K.
slamani a écrit :c'est bizarre jusmon, même les chrétien ne sont pas d'accord avec vous...(confused)

http://forum-religion.org/viewtopic.php ... ght=#55337


vous m'avez déçu... :?
Tu ne mérites aucune réponse... mais si je réponds, c'est pour les autres. Tu n'es qu'un prétexte, islamiste.

Posté : 08 déc.08, 12:46
par jusmon de M. & K.
jusmon de M. & K. a écrit : Tu ne mérites aucune réponse... Mais si je réponds, c'est pour les autres... Tu n'es qu'un prétexte, islamiste.

Posté : 08 déc.08, 12:49
par slamani


(Jésus premier-né: Col.1:15; Héb.1:6; Col.1:18)

(voir Ge. 1:26-27)

(Ge. 1:28)

(Gen.3:22)

(1Cor.15:22).



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je suis fatigué du copie collé...


vous avez raison, ce n'est des vrais textes biblique... :D

Posté : 08 déc.08, 12:54
par jusmon de M. & K.
slamani a écrit :
vous avez raison, ce n'est des vrais textes biblique... :D
Eh bien, gave toi de ton coran. C'est ce qui te faut.