Pourquoi les croyants sont-ils si friands des jeux de hasard
Posté : 06 janv.09, 07:54
Message d'une personne encore indécise sur la question de l'existence de Dieu aux croyants de tout bord
Question: les jeux de hasard sous toutes ses formes ( LOTO, Euromillions, PMU, jeux de cartes etc, bref tous les jeux dont le résultat escompté repose surtout, voire uniquement sur le hasard, la chance) sont-ils interdits dans les 3 religions monotheistes?
Lorsque je regarde le nombre de maghrébins(dont la quasi-totalité sont très certainement musulmans) et de blancs par exemple (dont pas mal doivent etre de confession chrétienne) jouaient ouvertement a toutes sortes de jeux de hasard, sous support (ticket à gratter, jeux a la TV du genre "a prendre ou a laisser", ou "le millionaire" et des jeux de cette sorte), j'ai bien l'impression que c'est autorisé
Pourtant quand on y réfléchit bien, et quand on lit la bible et le coran avec un minimum de cervelle, on se rend d'une terrible vérité; terrible car elle risque de faire à pas mal de croyants, qui s'adonnent si souvent aux jeux de hasard: ils sont en réalité interdits, non seulement par la morale religieuse en générale, mais tout particulièrement par la bible et le coran; c'est la conclusion à laquelle je suis parvenue, après quelques petites recherches
1) En ce qui concerne l'islam, les interdictions relatives aux jeux de hasard sont légions, et en plus très précises, je cite, entres autres (il y en avoir plus):
- Sourate 2, verset 219: Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité) ?" Dis : "L'excédent de vos bien." Ainsi, Dieu vous explique Ses versets afin que vous méditez
- Sourate 5, versets 90-93: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Dieu et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants
Je continue?
2) Passons maintenant aux juifs et aux chrétiens: eh non mais amis croyants! la bible non plus n'est pas tendre à l'égard des jeux de hasard, et de ceux qui s'y adonnent:
- d'abord, la bible reconnait l'existence du hasard:
1 Samuel 6:9 Suivez-la du regard: si elle monte par le chemin de sa frontière vers Beth-Schémesch, c’est l’Éternel qui nous a fait ce grand mal; sinon, nous saurons que ce n’est pas sa main qui nous a frappés, mais que cela nous est arrivé par hasard.
- Ensuite ses condamnations:
Si tu veux de l'argent, tu dois le mériter, donc travailler, et pas attendre sur la bonne fortune que l'argent arrive, comme le fainéant, celui qui veut gagner de l'argent en foutant presque rien, si ce n'est gratter un ticket: genese 3.19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
2 thesalonicien 3
3.10
Car, lorsque nous étions chez vous, nous vous disions expressément: Si quelqu'un ne veut pas travailler, qu'il ne mange pas non plus.
- Esaïe 65:11 « Mais vous autres, vous m’abandonnez, vous oubliez ma montagne sainte, vous offrez de la nourriture à Gad, le dieu de la chance, vous offrez des vins mélangés à Méni, le dieu du destin.
- romain 6/ 16: Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ?
- or on ne peut servir deux maitres (le maitre étant celui qui décide de notre sort):
mathieu 6/16
"Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre ; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. "
1thimotée 6/10: Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux ; et quelques-uns, en étant possédés, se sont égarés loin de la foi, et se sont jetés eux-mêmes dans bien des tourments.
Lévitique 20:27 Si un homme ou une femme ont en eux l'esprit d'un mort ou un esprit de divination, ils seront punis de mort ; on les lapidera : leur sang retombera sur eux.
- définition de la divination: jeux des pronostics: http://www.cnrtl.fr/lexicographie/divination
Bref: je n'ai jamais compris comment on pouvait se prétendre croyant et jouer aux jeux de hasards, dans la mesure où ils sont explicitement interdits malgré les avantages qu'on peut en retirer; mais le fait qu'on y trouve des avantages ne les légitime pas pour autant (on peut trouver des avantages dans les meurtre pour prendre un exemple comme ca)
la religion est formelle: celui qui veut gagner de l'argent, doit travailler, car touute la théologie religieuse repose sur le mérite; tout doit se mériter
mériter de gagner de l'argent en décrochant le bon ticket gagnant c'est comme si on gagnait sa place auu paradis par tirage au sort...... vous trouverez ca normal??
non le paradis se mérite, il faut souffrir et supporter la souffrance pour y avoir droit, faire ses preuves dans l'endurance; comment peut-on croire que la récompense se gagne aussi facilement
de plus je ne suis pas sur que cela fasse plaisir a Dieu: des millions de personnes dans le monde se tuent au travail pour gagner un petit salaire de rien du tout, et vous , vous gagner des millions d'euros en foutant rien du tout....
Simple question: après ca allez-vous encore continuer a jouer aux jeux de hasards et tout ce qui s'y rapporte?
Question: les jeux de hasard sous toutes ses formes ( LOTO, Euromillions, PMU, jeux de cartes etc, bref tous les jeux dont le résultat escompté repose surtout, voire uniquement sur le hasard, la chance) sont-ils interdits dans les 3 religions monotheistes?
Lorsque je regarde le nombre de maghrébins(dont la quasi-totalité sont très certainement musulmans) et de blancs par exemple (dont pas mal doivent etre de confession chrétienne) jouaient ouvertement a toutes sortes de jeux de hasard, sous support (ticket à gratter, jeux a la TV du genre "a prendre ou a laisser", ou "le millionaire" et des jeux de cette sorte), j'ai bien l'impression que c'est autorisé
Pourtant quand on y réfléchit bien, et quand on lit la bible et le coran avec un minimum de cervelle, on se rend d'une terrible vérité; terrible car elle risque de faire à pas mal de croyants, qui s'adonnent si souvent aux jeux de hasard: ils sont en réalité interdits, non seulement par la morale religieuse en générale, mais tout particulièrement par la bible et le coran; c'est la conclusion à laquelle je suis parvenue, après quelques petites recherches
1) En ce qui concerne l'islam, les interdictions relatives aux jeux de hasard sont légions, et en plus très précises, je cite, entres autres (il y en avoir plus):
- Sourate 2, verset 219: Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis : "Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité". Et ils t'interrogent : "Que doit-on dépenser (en charité) ?" Dis : "L'excédent de vos bien." Ainsi, Dieu vous explique Ses versets afin que vous méditez
- Sourate 5, versets 90-93: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. Ecartez-vous en, afin que vous réussissiez.
91. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l'inimité et la haine, et vous détourner d'invoquer Dieu et de la Salat. Allez-vous donc y mettre fin ?
92. Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et prenez garde ! Si ensuite vous vous détournez... alors sachez qu'il n'incombe à Notre messager que de transmettre le message clairement..
93. Ce n'est pas un pêché pour ceux qui ont la foi et font de bonnes oeuvres en ce qu'ils ont consommé (du vin et des gains des jeux de hasard avant leur prohibition) pourvu qu'ils soient pieux (en évitant les choses interdites après en avoir eu connaissance) et qu'ils croient (en acceptant leur prohibition) et qu'ils fassent de bonnes oeuvres; puis qui (continuent) d'être pieux et de croire et qui (demeurent) pieux et bienfaisants. Car Dieu aime les bienfaisants
Je continue?
2) Passons maintenant aux juifs et aux chrétiens: eh non mais amis croyants! la bible non plus n'est pas tendre à l'égard des jeux de hasard, et de ceux qui s'y adonnent:
- d'abord, la bible reconnait l'existence du hasard:
1 Samuel 6:9 Suivez-la du regard: si elle monte par le chemin de sa frontière vers Beth-Schémesch, c’est l’Éternel qui nous a fait ce grand mal; sinon, nous saurons que ce n’est pas sa main qui nous a frappés, mais que cela nous est arrivé par hasard.
- Ensuite ses condamnations:
Si tu veux de l'argent, tu dois le mériter, donc travailler, et pas attendre sur la bonne fortune que l'argent arrive, comme le fainéant, celui qui veut gagner de l'argent en foutant presque rien, si ce n'est gratter un ticket: genese 3.19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
2 thesalonicien 3
3.10
Car, lorsque nous étions chez vous, nous vous disions expressément: Si quelqu'un ne veut pas travailler, qu'il ne mange pas non plus.
- Esaïe 65:11 « Mais vous autres, vous m’abandonnez, vous oubliez ma montagne sainte, vous offrez de la nourriture à Gad, le dieu de la chance, vous offrez des vins mélangés à Méni, le dieu du destin.
- romain 6/ 16: Ne savez-vous pas qu'en vous livrant à quelqu'un comme esclaves pour lui obéir, vous êtes esclaves de celui à qui vous obéissez, soit du péché qui conduit à la mort, soit de l'obéissance qui conduit à la justice ?
- or on ne peut servir deux maitres (le maitre étant celui qui décide de notre sort):
mathieu 6/16
"Nul ne peut servir deux maîtres. Car, ou il haïra l'un, et aimera l'autre ; ou il s'attachera à l'un, et méprisera l'autre. Vous ne pouvez servir Dieu et Mamon. "
1thimotée 6/10: Car l'amour de l'argent est une racine de tous les maux ; et quelques-uns, en étant possédés, se sont égarés loin de la foi, et se sont jetés eux-mêmes dans bien des tourments.
Lévitique 20:27 Si un homme ou une femme ont en eux l'esprit d'un mort ou un esprit de divination, ils seront punis de mort ; on les lapidera : leur sang retombera sur eux.
- définition de la divination: jeux des pronostics: http://www.cnrtl.fr/lexicographie/divination
Bref: je n'ai jamais compris comment on pouvait se prétendre croyant et jouer aux jeux de hasards, dans la mesure où ils sont explicitement interdits malgré les avantages qu'on peut en retirer; mais le fait qu'on y trouve des avantages ne les légitime pas pour autant (on peut trouver des avantages dans les meurtre pour prendre un exemple comme ca)
la religion est formelle: celui qui veut gagner de l'argent, doit travailler, car touute la théologie religieuse repose sur le mérite; tout doit se mériter
mériter de gagner de l'argent en décrochant le bon ticket gagnant c'est comme si on gagnait sa place auu paradis par tirage au sort...... vous trouverez ca normal??
non le paradis se mérite, il faut souffrir et supporter la souffrance pour y avoir droit, faire ses preuves dans l'endurance; comment peut-on croire que la récompense se gagne aussi facilement
de plus je ne suis pas sur que cela fasse plaisir a Dieu: des millions de personnes dans le monde se tuent au travail pour gagner un petit salaire de rien du tout, et vous , vous gagner des millions d'euros en foutant rien du tout....
Simple question: après ca allez-vous encore continuer a jouer aux jeux de hasards et tout ce qui s'y rapporte?