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Une autre facon d'avoir une femme dans la bible

Posté : 22 mars09, 02:26
par Hajer
Une belle facon pour humiler une femme decrite par la bible !!!

deut 21.11 peut-être verras-tu parmi les captives une femme belle de figure, et auras-tu le désir de la prendre pour femme.
21.12 Alors tu l'amèneras dans l'intérieur de ta maison. Elle se rasera la tête et se fera les ongles,
21.13 elle quittera les vêtements qu'elle portait quand elle a été prise, elle demeurera dans ta maison, et elle pleurera son père et sa mère pendant un mois. Après cela, tu iras vers elle, tu l'auras en ta possession, et elle sera ta femme.

Posté : 22 mars09, 02:54
par IIuowolus
Comparer les us de sa culture avec les us d'un culture vielle de 2000 ans
renvoie presque inévitablement à un choc des cultures.

Ce que tu considéres comme un humliation et pour l'époque un rite de purification trés pratiquer dans ses contrées proche de la culture Indus, d'on elle sont issue.

Encore aujourd'hui on se rase la tête pour rentrée dans les ordres religieux ou provoquer un cassure marqué avec la société dans laquels on vit. Mais pas seulement on le fait aussi quand on rentrée à l'armée, quand on deveniens punck ou pour marqué un état rebelle prononcé, en allant en prison, pour certaine maladie grave, etc...

Dans le language metaphoriqe de la metaphysique religieuse, les cheveux, les ongles, les poiles représente la mémoire passée de l'individu aussi surment qu'encore aujourd'hui pour un bon musulman
un barbe bien fournit démontre de la sagesse, donc de l'expérience donc un rapport à la mémoire et l'expérience.

Cette état visait aussi à faire prendre conscience à la personne concernez son deuil, donc sa nudité et son renouveau au seine de son nouveau clan qui allait l'acceuillir.

Un deuil qui et toujours marqué par une periode de deuil qui va de trois jours à 40 jours suivant les cultures.

Posté : 22 mars09, 06:44
par VT61
évidemment, le coran est plus délicat
(XXXIII, 47) : "O prophète! il t'est permis d'épouser les femmes que tu auras dotées, les captives que Dieu a fait tomber entre tes mains, les filles de tes oncles et de tes tantes maternels et paternels qui ont pris la fuite avec toi, et toute femme fidèle qui livrera son cœur au Prophète, si le Prophète veut l'épouser.".

Posté : 22 mars09, 07:19
par IIuowolus
Oui, entre ses deux paragraphes au moins 600 ans d'évolution, vous contemple !

ça me rapelle, une blague:

Un homme est convoqué au impôts pour un contrôle.
Sa femme lui conseille de porter des vêtements et des chaussures usés :
- Laisse-les penser que tu es pauvre.
Il appelle ensuite son avocat et lui demande si c'est une bonne idée.
- Ne vous laissez pas intimider. Portez votre plus beau costume. C'est vous le patron !

Notre homme est bien embarrassé. Avec tous ces conseils, il ne sait toujours pas comment s'habiller. En désespoir de cause, il va voir un vieux sage asiatique très réputé. Il lui expose son cas.

Le sage lui répond :
- Une future mariée demande à sa mère ce qu'elle doit porter pour sa nuit de noces. Celle-ci lui répond de mettre une longue chemise de nuit de flanelle fermant jusqu'au cou, et de grosses chaussettes de laine. La jeune femme pose la même question à sa meilleure amie, qui lui répond de mettre sa nuisette la plus sexy, la transparente qui arrive aux hanches avec un décolleté jusqu'au nombril...

L'homme l'interrompt :
- Et quel est le rapport avec les impôts ?
Le sage hoche la tête :
- Quels que soient les vêtements qu'elle portera, elle se fera baiser

Posté : 22 mars09, 08:54
par medico
pas contre elle deviendra sa femme. donc il ne rejetera pas.

Posté : 22 mars09, 13:20
par Hajer
VT61 a écrit :évidemment, le coran est plus délicat
Mais c'est pas ecris nul part de les humiler comme ordonne la bible et surtout leurs couper les cheveux, qui est consideré comme une des beauté de la femme.

Posté : 22 mars09, 13:25
par Saga
Mais c'est pas ecris nul part de les humiler comme ordonne la bible et surtout leurs couper les cheveux, qui est consideré comme une des beauté de la femme.
Certes, dans ce cas pourquoi devoir les caché avec un voile ?

Posté : 22 mars09, 13:30
par Hajer
Saga a écrit : Certes, dans ce cas pourquoi devoir les caché avec un voile ?
Ceci est un autre sujet.
Cacher les cheveux c'est totalement differend de raser les cheveux.
Juste te dire que Les cheveux de la femme voilée peuvent etre vu par sa famille, ses copines, les femmes en général, de son mari...

Posté : 22 mars09, 13:47
par Saga
Ceci est un autre sujet.
Non c'est le même, en l'occurence le statut de la femme dans les religions.
Cacher les cheveux c'est totalement differend de raser les cheveux.
Ouais c'est sur, mais dans le fond c'est comparable, pourquoi ne pas carrément laisser aux femmes le choix de faire ce qu'elles veulent ?

Posté : 22 mars09, 22:58
par philippe willaume
Hajer a écrit : Ceci est un autre sujet.
Cacher les cheveux c'est totalement differend de raser les cheveux.
Juste te dire que Les cheveux de la femme voilée peuvent etre vu par sa famille, ses copines, les femmes en général, de son mari...
Ben je ne suis pas sur qu’il faille nous convaincre que les 3 grandes religions monothéiste sont un tantinet mysogine, voir phallocrate.
Le problème fondamental c’est que la femme n’est non seulement pas l’égale de l’homme mais encore elle lui est subornée.

C’est quand même poilant que ce qui ce qui te courre le haricot c’est qu’on lui coupe les tifs mais qu’elle soit captive, no ca c’est cool.

phil

Posté : 22 mars09, 23:18
par IIuowolus
Hajer a écrit : Ceci est un autre sujet.
Cacher les cheveux c'est totalement differend de raser les cheveux.
Juste te dire que Les cheveux de la femme voilée peuvent etre vu par sa famille, ses copines, les femmes en général, de son mari...
Pas vraiment les deux procéde de la croyance, donc de la supersticion.

Posté : 23 mars09, 00:36
par medico
il faut pas confondre humilliation avec purification.
D’un autre côté, de nombreuses femmes des temps bibliques se servirent de leur parure comme d’un moyen de parvenir à des fins égoïstes. Il était d’usage chez les femmes des villes païennes sur le point d’être capturées de mettre leurs plus beaux atours afin de séduire des soldats et que ceux-ci les prennent pour épouses. Toutefois, lorsqu’un soldat israélite emmenait une captive, avant qu’il puisse l’épouser, elle ne devait plus porter les vêtements qu’elle possédait, et dont certains pouvaient avoir des liens avec la religion païenne. — Dt 21:10-13.

Posté : 23 mars09, 01:37
par philippe willaume
medico a écrit :il faut pas confondre humilliation avec purification.
D’un autre côté, de nombreuses femmes des temps bibliques se servirent de leur parure comme d’un moyen de parvenir à des fins égoïstes. Il était d’usage chez les femmes des villes païennes sur le point d’être capturées de mettre leurs plus beaux atours afin de séduire des soldats et que ceux-ci les prennent pour épouses. Toutefois, lorsqu’un soldat israélite emmenait une captive, avant qu’il puisse l’épouser, elle ne devait plus porter les vêtements qu’elle possédait, et dont certains pouvaient avoir des liens avec la religion païenne. — Dt 21:10-13.
Fin égoïste, t’y vas fort quand même.
C’est pas vraiment une question de choix, c’est ca ou devenir la bicyclette attitrée de la 4 centurie,2em manipule, 1 ers cohorte XV légion.

Posté : 23 mars09, 03:16
par medico
non car la lecture du contexte te montre que cela se passe en tant de guerre.

Posté : 23 mars09, 03:55
par Petrus
Justement !
En temps de guerre, les vaincus doivent s'attendre à subir les pires atrocités, parmis lesquelles le viol collectif.
On n'a donc moralement pas le droit de qualifier d'égoïste une attitude visant à échapper à un si funeste destin.

De plus, je dirais qu'il ne faut pas confondre "humiliation" et "leçon d'humilité". La différence réside en ceci que l'on donne la seconde, tandis que l'on reçoit la première.