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La Bête de l'apocalypse chez les Témoins de Jéhovah
Posté : 01 avr.09, 13:47
par Indo-Européen
Je ne suis pas sûr mais j'ai entendu dire que chez les Témoins de Jéhovah, la Bête à 10 cornes et 7 têtes représentait les Nations Unies et que la seconde Bête, celle qui lui insuffle la vie serait les États-Unis + Royaume-Uni.
L'interprétation a l'air correcte sur pas mal de point (les Nations-Unies sont bien l'œuvre des USA) mais il y a un passage qui ne concorde pas (et qui ne concorde pas non plus avec l'interprétation des autres chrétiens: 1ère Bête = Satan ou Rome):
Apocalype 17:8 a écrit :La bête que tu as vue a été et n'est plus ; et elle doit monter de l'abîme et s'en va à la perdition ; et les habitants de la terre, dont le nom n'est pas écrit dans le livre de la vie dès la fondation du monde, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra.
Il est dit que la Bête existait avant Jean, qu'elle n'existe plus à l'époque de Jean, et qu'elle existera bien après.
Cela ne correspond pas aux N-U, car cette organisation n'existait pas avant Jean. Cela ne correspond pas non plus avec Rome, car elle existait à l'époque de Jean (contradiction avec le passage).
Il n'y a qu'une seule organisation qui correspond à ce passage: Israel.
En effet, Israël existait en tant que nation avant l'époque de Jean, mais elle n'existait plus à l'époque de Jean car elle a été détruite à l'époque de l'Empire Assyrien, et elle ré-existe à notre époque. Cette nation a pris vie grâce à la deuxième bête: la puissance anglo-saxone.
Posté : 02 avr.09, 05:37
par medico
ISRAEL n'a jamais été une puissante dominante dans le monde.
Posté : 02 avr.09, 06:33
par Indo-Européen
medico a écrit :ISRAEL n'a jamais été une puissante dominante dans le monde.
L'ONU non plus me semble t-il.
Posté : 03 avr.09, 05:01
par medico
Indo-Européen a écrit :
L'ONU non plus me semble t-il.
les armés de l'o n u sont sur combien de continents ?
Posté : 03 avr.09, 07:16
par Indo-Européen
medico a écrit :
les armés de l'o n u sont sur combien de continents ?
Ce sont des armées bidons qui ne peuvent même pas tirer. Par contre l'armée de l'État juif est quand même bien plus puissante, ils ont même l'arme nucléaire.
Mais revenons au passage qui dit que la bête était, n'est plus et sera. L'ONU existait t-il à l'antiquité?
Et un autre passage:
Apocalypse 13:12 a écrit :Et elle exerce toute la puissance de la première bête en sa présence ; et elle fait que la terre et ceux qui y habitent adorent la première bête dont la plaie mortelle a été guérie.
L'ONU a t-elle été mortellement blessé avant de guérir?
Les USA (deuxième Bête) font tout pour que l'ONU ai du pouvoir?
Par contre, tous ces passages fonctionnent parfaitement avec Israël.
-Israël était (avant la déportation assyrienne), puis n'était plus du temps de Jean, et sera (Etat d'Israël moderne).
-Le peuple d'Israël a été blessé mortellement (déportation par Rome, expulsions des nations européenne, perte de son pouvoir en Europe pendant la guerre) mais il a guéri.
-Les USA (deuxième Bête) donnent du pouvoir à Israël.
Posté : 03 avr.09, 09:37
par sceptique
Chose certaine, ce n'est sûrement pas la nation d'Israël qui pourrait possiblement obliger tous les habitants de la terre à recevoir une "marque" sur la main droite ou sur le front afin de leur permettre d'acheter ou de vendre tout ce dont ils auraient besoin pour vivre dans ce monde hautement matérialiste! (Apoc 13,16-18)
Posté : 03 avr.09, 10:25
par Indo-Européen
sceptique a écrit :Chose certaine, ce n'est sûrement pas la nation d'Israël qui pourrait possiblement obliger tous les habitants de la terre à recevoir une "marque" sur la main droite ou sur le front afin de leur permettre d'acheter ou de vendre tout ce dont ils auraient besoin pour vivre dans ce monde hautement matérialiste! (Apoc 13,16-18)
Ça on n'en sait rien. Israël, ce n'est pas que l'État et ses frontières, ce sont également tous les juifs qui apportent leurs soutiens. En gros, Israël, ce sont les sionistes, et ils ont pas mal d'influence dans certains états comme en Amérique par exemple (la deuxième Bête).
Maintenant pour la marque, on ne sait pas encore ce que cela peut être, on ne peut que supposer.
Posté : 03 avr.09, 22:57
par sceptique
Indo-Européen a écrit :
Ça on n'en sait rien. Israël, ce n'est pas que l'État et ses frontières, ce sont également tous les juifs qui apportent leurs soutiens. En gros, Israël, ce sont les sionistes, et ils ont pas mal d'influence dans certains états comme en Amérique par exemple (la deuxième Bête).
Maintenant pour la marque, on ne sait pas encore ce que cela peut être, on ne peut que supposer.
Pour qu'une telle chose puisse être possible, il faudrait auparavant que le grand imposteur s'asseoit dans le Temple juif qui sera vraisemblablement construit à Jérusalem à l'époque où s'accomplira la prophétie chrétienne, et dans lequel il se fera passer pour "Dieu" sur la terre! Or, ce Temple, il n'existe même pas actuellement!.. d'autant plus que, d'après l'esprit de la prophétie chrétienne, cet imposteur devrait se manifester "
par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, et avec toutes les séductions de l'iniquité..."
As-tu une idée de ce pourraient être ces soi-disant "
miracles, ces signes et ces prodiges mensongers"?
Posté : 04 avr.09, 02:58
par Indo-Européen
sceptique a écrit :
As-tu une idée de ce pourraient être ces soi-disant "miracles, ces signes et ces prodiges mensongers"?
Pas du tout, mais quand on parle acvec certains pro-sionistes, ils avancent qu'Israël est un Etat extra-ordinaire car ils feraient pousser des fruits dans le désert, qu'ils auraient fait revenir l'hébreu comme langue vivante par exemple.
Posté : 04 avr.09, 04:08
par sceptique
Indo-Européen a écrit :
Pas du tout, mais quand on parle acvec certains pro-sionistes, ils avancent qu'Israël est un Etat extra-ordinaire car ils feraient pousser des fruits dans le désert, qu'ils auraient fait revenir l'hébreu comme langue vivante par exemple.
Mais on ne peut en aucun cas attribuer ce genre de réussite socio-économique à des "prodiges mensongers"!.. tout de même!
Posté : 04 avr.09, 04:55
par medico
ISSAËL ne fait rien s'en l'amérique .
Posté : 04 avr.09, 05:23
par IIuowolus
ça fait juste depuis les années soixantes que cette théorie existent et qu'elle ressort à chaque crise !
Malheureusement, cette fin proche qui est pour demain ne viends jamais.
Aujourd'hui on est le lendemain de hier et y'a toujours pas les trompettes de l'apocalypse.
Essaie les TJ, eux au moins il font des mise à jour de la fin du monde.
ça te laisse plus de chance d'avoir raison.
Posté : 04 avr.09, 05:32
par Indo-Européen
medico a écrit :ISSAËL ne fait rien s'en l'amérique .
Exact, la Deuxième Bête insuffle la vie à la Première.
Posté : 04 avr.09, 05:34
par Indo-Européen
IIuowolus a écrit :main de hier et y'a toujours pas les trompettes de l'apocalypse.
Essaie les TJ, eux au moins il font des mise à jour de la fin du monde.
ça te laisse plus de chance d'avoir raison.
C'est plus intéressant avec les TJ car eux au moins ils n'en sont pas à croire que la Bête c'est Néron.
Donc j'ai plus de chance d'avoir raison avec les autres dénominations.
Posté : 04 avr.09, 08:40
par lunam
La Bete et le faux prophete represente pas un seul endroit et un seul groupe de personne,
et aussi pas un seul endroi dans le temps,
exemple:
pour moi le nazisme etait la bete crée par Satan, et Hitler le faux prophete,,,
Mais l histoir ce repete a plusieur endroi et le mensonge est toujour different,,,,