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Re: Interprétation de la Genèse

Posté : 20 avr.09, 20:35
par medico
[ revoir la charte concrnant les remarques sur les personnes.

Posté : 21 avr.09, 00:59
par info
est-ce que les TJ croient que la Terre a été créée avant le Soleil et les autres étoiles ?

Posté : 21 avr.09, 01:22
par sceptique
info a écrit :est-ce que les TJ croient que la Terre a été créée avant le Soleil et les autres étoiles ?
:D

Posté : 22 avr.09, 03:51
par medico
info a écrit :est-ce que les TJ croient que la Terre a été créée avant le Soleil et les autres étoiles ?
QUE DIT LA BIBLE ?

Posté : 22 avr.09, 04:00
par sceptique
medico a écrit : QUE DIT LA BIBLE ?
... que la terre existait avant le soleil et les étoiles!... D'après Gen 1,14-19, le soleil n'aurait été créé qu'au quatrième jour de la création!.. ce qui est un non-sens évident!

Éh oui!.. la "perfection" n'est pas de ce monde, Medico!

Posté : 22 avr.09, 04:03
par info
Elle ,sembles dires le contraire des portes a portes :D

Posté : 22 avr.09, 04:04
par medico
(Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
d'abord les cieux qui dit cieux dit étoiles qui dit étoiles dit soleil .la terre est venue aprés.
il faut pas mettre la charrue avant les boeufs.

Posté : 22 avr.09, 04:23
par sceptique
medico a écrit :(Genèse 1:1) 1 Au commencement Dieu créa les cieux et la terre.
d'abord les cieux qui dit cieux dit étoiles qui dit étoiles dit soleil .la terre est venue aprés.
il faut pas mettre la charrue avant les boeufs.
:D Ben... ce n'est pas ce que nous dit le livre de la Genèse, Medico! D'après notre ami Moïse, il semblerait que le soleil n'ait été créé qu'au quatrième jour de la création! Qui sait? Peut-être bien que "les cieux", au commencement, n'étaient qu'un vaste espace vide dans lequel trônait la terre! ;)

"Dieu dit: Qu'il y ait des luminaires dans l'étendue du ciel, pour séparer le jour d'avec la nuit; que ce soient des signes pour marquer les époques, les jours et les années; et qu'ils servent de luminaires dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre. Et cela fut ainsi. Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. Dieu les plaça dans l'étendue du ciel, pour éclairer la terre, pour présider au jour et à la nuit, et pour séparer la lumière d'avec les ténèbres. Dieu vit que cela était bon. Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le quatrième jour." (Gen 1,14-19)

Et, étrangement, les trois premiers jours de la création font aussi état qu'il y aurait eu "un soir et un matin" entre chaque jour de la création!.. ce qui implique donc que, en principe, le soleil aurait déjà dû exister dès le premier jour de la création!

Mais que veux-tu, Medico?.. la "perfection" n'est de toute évidence pas de ce monde!

Posté : 22 avr.09, 06:18
par Lomalka
Et après ça certains ont le culot de venir prétendre que la Bible est scientifiquement exacte ;)

Soit dit en passant ça devient agaçant de voir mes messages constamment effacés, Medico.

Posté : 22 avr.09, 06:56
par sceptique
Lomalka a écrit :Et après ça certains ont le culot de venir prétendre que la Bible est scientifiquement exacte ;)
C'est probablement une des raisons qui a poussé notre ami Saul à dire que "nous connaissons en partie, et nous prophétisons en partie, mais quand ce qui est parfait sera venu, ce qui est partiel disparaîtra." (1 Cor 13,9-10)

Posté : 23 avr.09, 03:26
par medico
c'est un trés mauvaise lecture de la genése .
(Genèse 1:15-16) [...] ” Et il en fut ainsi. 16 Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles.
car dans se verset il n'est pas question de créer mais de faire deux mots différents.
donc comme le verset 1 le dit DIEU créa les cieux donc le soleil existait déja mais c'est sont les apparitions des luminaires depuis la terre qui sont mentionné ici et pas leurs créations.

Posté : 23 avr.09, 08:43
par Lomalka
medico a écrit :c'est un trés mauvaise lecture de la genése .
(Genèse 1:15-16) [...] ” Et il en fut ainsi. 16 Et Dieu se mit à faire les deux grands luminaires, le grand luminaire pour la domination du jour et le petit luminaire pour la domination de la nuit, et aussi les étoiles.
car dans se verset il n'est pas question de créer mais de faire deux mots différents.
donc comme le verset 1 le dit DIEU créa les cieux donc le soleil existait déja mais c'est sont les apparitions des luminaires depuis la terre qui sont mentionné ici et pas leurs créations.
17 Ainsi Dieu les mit dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre

Dieu les a mit dans les cieux pour éclairer la Terre; cela veut dire qu'auparavant ils n'y étaient pas, dans les cieux =)

Même ta lecture farfelue suppose que le soleil n'était pas visible depuis la Terre jusqu'à ce moment. Or, le cycle jour/nuit était déjà présent et de la végétation avait même commencé à pousser =)

De toute façon tu joue sur les mots que visiblement tu ne connais pas. "Faire" quelque chose c'est également le créer. Si tu en doute, je t'invite à consulter la définition du mot "faire".

http://www.cnrtl.fr/definition/faire

A.− [Le suj. désigne Dieu; l'obj. désigne un animé ou un inanimé] Créer, donner l'être et la vie à. Dieu fit le ciel et la terre; Dieu a fait l'homme à son image. Ce n'est pas nous qui avons fait le ciel et la terre (Claudel, Père humil., 1920, II, 1, p. 516). « Me voilà, tel que Dieu m'a fait! » (De Gaulle, Mém. guerre, 1959, p. 129).
− Faire + subst. + attribut de l'obj. Dieu (...) a fait toute créature périssable (H. Bazin, Vipère, 1948, p. 275).
− Loc. fam. Tous les jours que Dieu fait. Chaque jour (Ac.).

Posté : 23 avr.09, 09:36
par sceptique
Lomalka a écrit : 17 Ainsi Dieu les mit dans l’étendue des cieux pour éclairer la terre

Dieu les a mit dans les cieux pour éclairer la Terre; cela veut dire qu'auparavant ils n'y étaient pas, dans les cieux =)

Même ta lecture farfelue suppose que le soleil n'était pas visible depuis la Terre jusqu'à ce moment. Or, le cycle jour/nuit était déjà présent et de la végétation avait même commencé à pousser =)

De toute façon tu joue sur les mots que visiblement tu ne connais pas. "Faire" quelque chose c'est également le créer. Si tu en doute, je t'invite à consulter la définition du mot "faire".

http://www.cnrtl.fr/definition/faire

A.− [Le suj. désigne Dieu; l'obj. désigne un animé ou un inanimé] Créer, donner l'être et la vie à. Dieu fit le ciel et la terre; Dieu a fait l'homme à son image. Ce n'est pas nous qui avons fait le ciel et la terre (Claudel, Père humil., 1920, II, 1, p. 516). « Me voilà, tel que Dieu m'a fait! » (De Gaulle, Mém. guerre, 1959, p. 129).
− Faire + subst. + attribut de l'obj. Dieu (...) a fait toute créature périssable (H. Bazin, Vipère, 1948, p. 275).
− Loc. fam. Tous les jours que Dieu fait. Chaque jour (Ac.).
Très bien répondu, Lomalka! Tu me déçois beaucoup, Medico!

Posté : 24 avr.09, 05:39
par medico
faire et créer dans la bible ne sont pas des synonymes.
donc de là vienent votre confusion.

Posté : 24 avr.09, 09:21
par Lomalka
medico a écrit :faire et créer dans la bible ne sont pas des synonymes.
donc de là vienent votre confusion.
Démontre-le =)

Et explique-nous comment se fait-il, si le soleil n'apparaissait pas depuis la Terre, que le cycle jour/nuit se soit instauré et que la végétation soit poussée?