Religions du monde :: forum religion

Bonjour,
Voici un article trouvée par hasard:
http://www.rue89.com/infusion-de-scienc ... ulturelles

La culture ne serais alors qu'un mécanisme très rependu dans le règne animal? Sommes nous dans ce cas si différents de nos cousins bestiaux?

Nizar89 a écrit :Bonjour,
Voici un article trouvée par hasard:
http://www.rue89.com/infusion-de-scienc ... ulturelles

La culture ne serais alors qu'un mécanisme très rependu dans le règne animal? Sommes nous dans ce cas si différents de nos cousins bestiaux?

La culture est tellement vaste et pour moi tout se base sur l'apprentissage. Dressons un chien à manger dans sa gamelle et pas dans notre assiette ....

moi j'ai un épagneul breton qui lit "les aventures de Lassie", mais je le soupçonne de ne faire que regarder les images

La culture est tellement vaste et pour moi tout se base sur l'apprentissage. Dressons un chien à manger dans sa gamelle et pas dans notre assiette ....

Sauf que là c'est toi qui le dresse, aucun chien ne lui à appris à manger dans sa gamelle.

Citation du lien:

En quoi ce phénomène de copie du choix de partenaire est-il de l'ordre du culturel ? Parce qu'il s'agit d'une modification comportementale transmise entre individus et nullement influencée par la génétique (sinon la femelle choisirait le mâle « pauvre » dès le début) ni par l'environnement (celui-ci est resté inchangé au cours de l'expérience).

Il ne reste donc que le facteur « culturel » pour expliquer : une nouvelle habitude se transmet entre mouches par une sorte d'imitation. Le mot est fort, oui, surtout pour ceux qui voient la culture comme le summum de l'évolution psychologique et sociale de l'espèce humaine.

moi j'ai un épagneul breton qui lit "les aventures de Lassie", mais je le soupçonne de ne faire que regarder les images

Il fait comment pour tourner les pages?...
Ok, je sors

Citation:

moi j'ai un épagneul breton qui lit "les aventures de Lassie", mais je le soupçonne de ne faire que regarder les images


Il fait comment pour tourner les pages?...
Ok, je sors

ben, il lèche sa patte

au moins, je sais quand ca lui plait, il remue la queue, c'est d'ailleurs pour çà qu'il ne joue plus au poker, il ne pouvait pas s'en empêcher chaque fois qu'il avait une bonne donne

Tu lui a demandé de quelle religion il était (genre fouteur de merde...) ?

sans avoir lu l'article il existe bien des formes de "culture" tres basique chez certains annimaux.
Par exemple j'avais vu un exemple ou un groupe de singes mettaient leur patates dans l'eau de mer pour les salé.
Un autre groupe de la mm espece lui ne le faisait pas. C'est donc un savoir acquis par le premier groupe.
Ils cuisinnent !

on defini la culture par rapport à la terre donc il faudrais savoir si le autres groupes de la même espéces qui beneficie d'un accés à la mer font preuve du même comportement.

C'est un fait ujourd'hui scientifiquement avéré : les singes ont une société et des embryon de culture.

Exemples :
http://www.cerveauetpsycho.fr/ewb_pages ... -19984.php

http://www.futura-sciences.com/fr/news/ ... ure_13322/

IIuowolus a écrit :on defini la culture par rapport à la terre donc il faudrais savoir si le autres groupes de la même espéces qui beneficie d'un accés à la mer font preuve du même comportement.

c'est ce que j'ai dit , d'autres groupe de la même especes et ayant acces à la plage ne faisait pas ceci (patate dans l'eau de mer )

glub0x a écrit : c'est ce que j'ai dit , d'autres groupe de la même especes et ayant acces à la plage ne faisait pas ceci (patate dans l'eau de mer )

Donc c'est un comportement pas leur culture.

Je pense que les animaux ont une culture...et des langages plus ou moins complexes, puisqu'ils se nomment pour certaines especes. L'individu existe dans le groupe par le fait de nommer pour certains animaux. De là à dire qu'ils ont conscience de leur individualité dans le groupe je ne crois pas.
mais ils n'ont pas conscience de l'espace temps comme nous. La projection ils ne savent pas faire, sauf pour des besoins elementaires, et ça ne sera pas aussi complexe que l'homme.
Mais l'animale a un langage et une culture, et encore que ça doit etre relatif en fonction de l'espece.

Par contre l'idée de l'animalité a toujours opposé notre vision sur notre propre humanité. On a besoin des autres etres vivants pour se penser.
Ce qui n'empeche pas certains fantasme ou l'homme devient frère de l'animale, comme l'histoire de lupio et sain françois, ou bien Salomon qui parlent aux animaux.
Ce que j'aime aussi ce sont des légendes et histoires pour enfants, ou il n'y a pas de séparation entre le monde animale et humain. Les mythes ou les dieux ou les hommes se transforment en animaux sont légions.

IIuowolus a écrit : Donc c'est un comportement pas leur culture.

Un comportement serait inné, là ils se le transmettent de génération en génération et c'est des choses typiques d'un milieu comme chaque culture humaine s'est adaptée à son milieu.

psycha a écrit :De là à dire qu'ils ont conscience de leur individualité dans le groupe je ne crois pas.

Des tests ont été faits sur les chimpanzés et il se trouve que non seulement ils ont conscience de leur individu mais aussi du groupe. Chacun y a sa place et la mort de l'un d'entre eux laisse place à de la tristesse.

Ce n'est pas parce que des comportement sont proche que l'on affirme que les singes sont comme les hommes mais simplement qu'il y a peu de chose qui nous distingue d'eux. Ils sont plus adpatés à un environement particulier et nous sommes simplement parvenu à nous diversifier par migration pour s'adapter à tous les milieux que nous rencontrions et ce n'est certainement pas terminé.

j'ai dis conscience pas émotion...
cela dit je ne te suis pas sur la conscience de l'individualité. Je ne pense pas que les chimpanzés ont une conscience du moi et du je, ainsi que du surmoi mais bon là c'est un apriori. Par contre il existe une individualité chez des animaux, et pas que chez les chimpanzés, car ils se nomment individuellement, de là à dire que l'individu se pense je ne serai pas sur.

par contre je n'ai jamais dis que vous avez dis que les hommes sont comme les chimpanzés, par contre moi je dis que dans une culture humaine, parfois on se rend compte qu'on ne veut plus de la limite entre l'animalité et l'humanité..
on veut parler aux animaux comme des frères... c ce qui est vu dans beaucoup de contes et de mythes...

très beaux et très interessants à mon avis.

mais ce sujet sur l'animalité me botte.

edit : quand tu dis tristesse c'est en fonction de tes valeurs et sentiments humains, et il faut faire aussi une différence entre l'émotion et sentiments, et je ne suis pas sur que les animaux ont la meme conscience de leurs émotions que les humains... mais ils eprouvent des emotions. De la douleur par raport à la mort d'un proche...
et cela n'est pas du tout specifique aux chimpanzés... des animaux beaucoup moins évolués ont un rapport à la douleur, et l'expriment dans leurs codes et langages. Au point de parler de sentiment là, je n'irai pas jusque là.