Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609

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RAFAH

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Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609

Ecrit le 15 juin09, 03:29

Message par RAFAH »

le Cardinal Richelieu affirmait, dans ses mémoires, que a écrit : les commissaires de la déportation faisaient payer aux morisques lors de leurs déplacements forcés, l'eau des ruisseaux et l'ombre des arbres
le 1er nettoyage ethnique et religieux en europe était dirigé contre les musulmans et les juifs andalous.
le roi juan Carlos a reconu et s'est excusé au prés des juifs mais jamais au prés des musulmans!


LE 22 septembre 1609, le roi Philippe III signe un décret qui consacre la naissance du premier Etat raciste de l’histoire. Désormais, aucun membre de la « nation morisque » ne pourra résider sur les territoires soumis à l’autorité espagnole, sous peine de mort. Le principal responsable de ce décret n’est évidemment pas le roi, mais le duc de Lerma.
Le grand théoricien de l’Etat raciste est un dominicain valencien, membre du tribunal de l’Inquisition de Valence. Il s’appelle Fray Jaime Bleda : il est l’auteur d’un livre où il expose ses théories et où il démontre que l’élimination des morisques est une « nécessité urgente ». Le livre est un peu touffu pour le roi, et un résumé simplifié est préparé par un dominicain proche de Bleda, Fray Luis Beltran.
Le duc de Lerma a gagné : 500 000 personnes - hommes, femmes et enfants, seront déportées avec, au moins, 75 % de « pertes ». Tous les biens de ces malheureux iront enrichir le duc de Lerma et ses partisans. A lui seul, le duc possède désormais une fortune très supérieure aux réserves du Conseil du Trésor, qui de toute façon lui appartient aussi.
A cette époque, l’Espagne, qui détient l’hégémonie militaire et politique en Europe, compte huit millions d’habitants, ce qui permet de mesurer l’une des principales raisons de sa décadence postérieure et de sa ruine : dans des régions entières les cultures sont abandonnées et tombent en friche. Les corps de métier les plus prospères disparaissent : les transporteurs, les corporations de maçons, les grands éleveurs de chevaux et de mulets, les constructeurs de réseaux hydrauliques pour l’irrigation, les maraîchers étaient morisques... Ajoutée à l’inflation galopante du XVIe siècle, aux épidémies, à la corruption de l’administration, à l’incurie et à la rapacité du duc de Lerma, et aux guerres incessantes, cette situation plonge l’Espagne dans la période la plus sombre de son histoire.
http://moriscospeople.blogspot.com/
http://www.monde-diplomatique.fr/1997/03/DE_ZAYAS/8003

Indo-Européen

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 16 juin09, 11:23

Message par Indo-Européen »

Il est certain qu'on considère plus fort quelqu'un qui omet de dire que ceux qui tenaient le commerce d'esclave au Moyen-Age et à la période des découvertes n'étaient nul autres que le yehudim que ce soit chez les européens ou chez les arabes... D'ailleurs, en Etat juif moderne, il y a toujours ce qu'on appelle "la traite des blanches".

Et sinon, à part les plussoiements?
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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dorcas

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 16 juin09, 12:26

Message par dorcas »

Ton antisémitisme te fais divaguer.

dorcas

RAFAH

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...........

Ecrit le 17 juin09, 02:58

Message par RAFAH »

La persécution des juifs en Belgique 1940-1944

Maxime Steinberg

Dès lors, pour arriver à leurs fins, les nazis auront besoin de relais, belges ou même... juifs, qui exécuteront les mesures antisémites

Cet ouvrage analyse tous les rouages du système qui organise la persécution des Juifs en Belgique entre 1940 et 1945 ; il définit le rôle et les agissements de ses acteurs clés, depuis les premières ordonnances antijuives jusqu'à l'été meurtrier de 1942. En examinant les rôles et la répartition des tâches entre les différents services allemands, l'auteur constate que les effectifs des persécuteurs étaient dérisoires. Dès lors, pour arriver à leurs fins, les nazis auront besoin de relais, belges ou même... juifs, qui exécuteront les mesures antisémites. Le livre pose la question des responsabilités en termes d'efficacité de la persécution et d'ampleur de ses ravages, dans un pays qui perd près d'un Juif sur deux au cours de la Seconde Guerre mondiale. Sans négliger pour autant le rôle des " collaborateurs ", partisans de l'Ordre nouveau, cette nouvelle étude montre comment l'appareil administratif et policier belge s'accommode plus ou moins des tâches que les Allemands le chargent d'exécuter alors que celles-ci sont contraires aux lois belges et au droit des gens. Car, cette " collaboration administrative " ne procède pas d'un ralliement idéologique à l'occupant, mais de la politique du " moindre mal " des autorités belges. Certes, l'occupant installe un homme de l'Ordre nouveau au poste clé de secrétaire général du ministère de l'Intérieur ; mais, du sommet à la base, ce sont les fonctionnaires belges qui jouent bon gré mal gré le rôle inscrit dans le scénario antijuif des Allemands, notamment en leur fournissant le registre national des Juifs dont ils ont besoin. De même, les personnalités juives nommées par les Allemands à la tête de l'AJB (Association des Juifs en Belgique) acceptent de représenter les " intérêts juifs " face aux SS, les aidant à administrer les persécutés, puis à les rassembler en vue de les déporter. Un ouvrage essentiel pour comprendre la " solution finale " en Belgique.
http://livre.fnac.com/a1597186/Maxime-S ... -des-juifs[/quote]

RAFAH

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 03:30

Message par RAFAH »

VT61 a écrit :sans compter les milliers de noirs que les musulmans ont envoyé en esclavage en Amérique - Y a t'il un pays musulman qui s'est excusé pour çà ?
sans blague(belge)
la tres grande majorité de ces esclaves etaient musulmans Image
à commencer par Kunta Kinté http://fr.wikipedia.org/wiki/Kunta_Kinte

et medine Kunta Kinté http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9dine_(chanteur)

Paroles Médine Kunta Kinte ? Enfant du Destin http://www.chartsinfrance.net/Gambia/Me ... 7irxn.html

J'écarte la végétation qui me gêne
Mes pieds écorchés piétine ma terre Gambienne
Quand bien même je continu ma course
Poursuivis depuis l'aube par je ne sais quelle bête de la brousse
Mon souffle est a bout je m'économise
Mais quelle drame quelle malédiction me colonise
J'entend les brindilles qui craquent sous leurs pas
J'accélère décidé de ne pas faire partie du repas
Non un temps soit peu le rythme s'intensifie
A mesure que la verdure se densifie
Impossible d'échapper a ce blanc
Je sens mon corps transporté dans le ventre de l'ours blanc
Il s'embrouille mes poignées sont serrés
Je voit s'éloigné la silhouette de la forêt
Fuyé derrière les fougères au fond des fourrées
Tel est le cauchemar d'un homme du village Djoufouré

"Kounta ... Kounta
J'ai fait un cauchemar"

A 4 jours de pirogues de la côte de Gambie
Le fleuve du même nom a vu son niveau grandir
Ces eaux pluviale dans un climat tropicale
A Djoufouré village de l'Afrique occidentale
Oû les histoires se conte la nuit
Ou le ciel se contemple et les années se compte en pluie
"Ou tout bas on évoquent les toubabs
Pour effrayé les enfants le soir sous un baobab"
Où personne n'est plus agé que les arbres
Ou on dit ques les armes des chasseurs ont une âme
C'est ici que naquit dans cet jungle
Kounta guerrier noir de la tribu des Mandingues
Fils de Binta et d'Omoro Kinté
Voila de l'une, de la hutte familiale il a quitté
Équipé d'un lance pierre rudimentaire
Offert pas son père qui lui aussi le tenait de son père
C'est ainsi que les enfants deviennent hommes
En quittant leurs familles pour l'enseignement des psaumes
Circoncision et lutte africaine
Feront de Kounta un redoutable adversaire
A son retour il déchargera sa mère
En s'occupant quotidiennement de son petit frère
Petite fripouilles a la frimousse qu'il affectionne
Pas une seconde se passe sans qu'il questionne
Son ainé sur la longueur de l'année
Sur la taille de son nez ou a propos du gras semez
Afin de mettre fin a son éloquence
Demain Kounta lui fabriquera un tambour de brousse

Au matin il partit en quête du tronc
Qu'il lui servira de caisse de résonance
Avec pour seul ami un chien qui guette les trous
Et sa poitrine fraichement gonflé d'assurance
Rien ne semble perturbé la matinée
Par aucun cris de babouin le silence ne sera brisé
Les chevilles dans la rosé il tape le bois
Le résultat il lui tarde de le voir
Presque autant que le reste du monde
L'idée de voyager s'accapare de son attention
Il rêve du Mali via la Mauritanie
Du pèlerinage à la Mecque béni

Soudain une impression de déjà vu, le chien n'aboie plus
Une odeur de poulet mouillé, c'est le toubab et ses alliés

Un objet lourd lui écrase l'épaule
D'une force insuffisante pour l'envoyer au sol
Dieu merci Kounta se dégage de leurs mercis
Mais court vers un filet qui oriente sa poursuite
Un coup de fouet réduit ses vêtements en pièce
Un deuxième lui dépesse l'épiderme des fesses
Il dépêche au passage une pierre qu'il décoche
A toute force dans le visage le plus proche
Il déteste que des noirs lâche aide a la débauche
Que sa personne soit l'objet des négoces
Et que les traites soit peut être de sa caste
Des noirs qui contre un miroir leurs histoires saccage
Des chasseurs au services d'un armateur
Qui deviendront surement la proie de leurs employeurs
Une fois le travail accomplit, les complices
Redeviendront de la marchandises
Kounta a le cœur qui s'agite
Tant dis qu'il enjambe les champs d'arachides
En espérant pouvoir échappé au guet apens
Mais l'enfant vient d'être violemment frappé à la tempe

C'est dans l'entre pont que Kounta s'éveille
Dans le ventre de cette bête qu'il n'avais vu qu'en sommeil
Le corps gisant dans ces propres déjection
Infection d'une centaines de corps en ébullition
Matière fécale et vomissures purulente blessures brulante
Sur fond de mort pullulante fulgurante douleurs entre les omoplates
Combien de temps s'écoulèrent depuis qu'ils quittèrent la plage
Peut être 5,6,7 ou 10 jours peu importe ce navire fera demi tour
Avant que de la mer jaillisse la terre
J'en porterais ces marques aux porte de l'enfer
Les toubabs n'ont-ils pas de divinité
N'ont-ils pas d'enfants ou d'épouses a aimer
Puisqu'ils violent tuent et souilles de leurs spermes
La virginité de nos princesses africaine
Ces toubabs n'ont-ils pas de dignité
N ont il pas de savoir vivre a enseigner
Puisqu'ils frappent fouettent et bien pire encore
En laissent pour mort les moindre recoins de nos corps
+ de paroles

* Kunta Kinte ? Enfant du Destin
* Don't Panik (Inedit)
* Double Discours
* Code Barbe
* Besoin de Révolution
* Musique Archéologique
* La Recolte (& Pit Baccardi) / Fils de Colonisé / Internationale
* Tête Froide
* La Colombe (& Soprano) / Ils Disent / Personne n'est Innocent
* Lecture Aléatoire


Embarqué a bord du Lord Ligonier vendu au profit d'exploitant cotonnier
C'est ce qu'on raconte désormais de ce voyage
Kounta et les autres deviendront des esclaves
Alors profitons d'être sur le pont
Pour l'exercice quotidien il saisis l'occasion
Le mot mutinerie en Mandingue est prononcé
Et de sa chaîne émoussé, il étrangle le geôlier
Bascule à bâbord c'est le fouetteur qu'il bouscule
A tribord libère ces compagnons de cellule
Bientôt le ponton sera remplis de foyers
Pas assez de guerriers pour dérouter le voiler
Mais devant ces bâtons qui crache le feu
Leurs poitrines se creuse et ils s'écroulent comme des feuilles
Kounta bataille sous les voiles du négrier
Parmi les cris et les tirs de leurs canonniers
A bord d'une grêle de fouet siffle sur son corps
Tellement fort qu'il lui sillonneront le cœur
La pose est prête par des lanière de cuir ou de cuivre
Aucune manière de fuir ou de vivre
Mais bien pire que la mort serait sa captivité
D'effectuer toute sa vie les mêmes activités
A bout de force il n'a plus de plan
Les yeux plein de sangs, il aperçoit la terre des blancs

Kounta Kinté fut enchainé son peuple troqué par centaine de milliers
Enfant du destin
Enfant de la guerre

Mandingues, Soninkés, Peuls, Cereres et Saracoulés
Bambaras, Yoruba, Baoulés, Ashantis, Diolas et Lobis
http://www.greatsong.net/PAROLES-MEDINE ... 64571.html

VT61

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 04:34

Message par VT61 »

adresses toi à l'auteur
Sous l’avancée arabe, (…) des millions d’Africains furent razziés, massacrés ou capturés, castrés et déportés vers le monde arabo-musulman. Cela dans des conditions inhumaines, par caravanes à travers le Sahara ou par mer, à partir des comptoirs à chair humaine de l’Afrique orientale.

Telle était en réalité la première entreprise de la majorité des Arabes qui islamisaient les peuples africains, en se faisant passer pour des piliers de la foi et les modèles des croyants. Ils allaient souvent de contrées en contrées, le Coran d’une main, le couteau à eunuque de l’autre, menant hypocritement une «vie de prière», ne prononçant pas une parole sans invoquer Allah et les hadiths de son Prophète.

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 04:41

Message par VT61 »

rafah a écrit :a tres grande majorité de ces esclaves etaient musulmans Image
à commencer par Kunta Kinté http://fr.wikipedia.org/wiki/Kunta_Kinte

et medine Kunta Kinté http://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9dine_(chanteur)
bizarre Kunta Kinté est le personnage principal de "racines" - rien ne dit qu'il était musulman mais par contre, il a été vendu a des "marchands" muslims - si tu veux j'ai le roman, je peux te scanner les pages !

un de tes lien débouche sur une page en construction - wikipedia quoi !

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 04:58

Message par RAFAH »

VT61 a écrit :[bizarre Kunta Kinté est le personnage principal de "racines" - rien ne dit qu'il était musulman mais par contre, il a été vendu a des "marchands" muslims - si tu veux j'ai le roman, je peux te scanner les pages !
il est de la tribu Kunta musulmane!
la grande majorité de ces esclaves etaient musulmans.
Mohammed Ali n'a fait que de retrouver ses racines musulmanes comme malcolm X

RAFAH

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 05:18

Message par RAFAH »

dorcas a écrit :Et pafFFFFFFFFFFFF. :lol: :lol: :lol: Rachel, il y a plus fort que toi :lol: :lol: :lol:

Bravo VT61.dorcas
sans blague (belge)
en matiere de genocide il n' ya pas de plus fort que le reich belge :lol: :lol: :lol:
le reich belge a holocausté 9 millions de congolais!
en matiere d'holocaust qui est le maitre et qui est l'eleve Hitler ou le roi Leopold?
le roi blanc, le cuivre rouge, la mort noire
détails--->>> http://www.dailymotion.com/visited/sear ... ocidecongo

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 17 juin09, 09:34

Message par erwan »

il est bizarre que quand une personne veut faire parler de lui il lui suffit de s'opposer à l'islam.
C'est une bonne démarche de maketing. Il y en a même qui obtienne des médailles en faisant celà.
Donc si une personne veut faire de l'argent il n'a qu'à critiquer l'islam .
Même si ces allégations sont fausses.
C'est plus de la barbarie arabes mais pas musulmanes. un arabe n'est pas forcément musulman et un musulman pas forcément arabe.
Pourquoi faire cet amalgame?
Ils capturaient des Européens et ne les rendaient à leurs familles que contre rançon ou les réduisaient en servitude. Ces Barbaresques asservirent ainsi pendant des siècles de nombreux captifs chrétiens. On disait d’eux: «Plus que des marchandises pillées, les Barbaresques tiraient profit des captifs. Le chrétien cessait d’être un infidèle qu’on arrachait à son pays pour devenir un objet de négoce, dont on essayait de se débarrasser le plus vite et le plus cher possible.» Pendant des siècles, l’Église catholique n’eut de cesse de les racheter. C’est cette piraterie qui sera l’un des motifs essentiels de la colonisation de l’Algérie par la France.
Sutout que dans le livre les colonisateurs sont des heros. Bienvenue à toi en Europe ,voilà une personne intelligente qui sait comment faire pour que l'on parle bien de lui.
Et après on va dire que des mechants musulmans ont lancé une fatwas contre lui ,..
[3:186]
Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 22 juin09, 00:49

Message par RAFAH »

quinlan_vos a écrit :Rhoooo
Ca me fait rire!Si si...
Les Morisques et le racisme d'État

Collection : Les Voies du Sud.
ISBN : 2-7291-0811-4

À partir de ce sujet mal connu de la persécution des Morisques, un Espagnol de Séville, descendant d'une famille arabe convertie, Rodrigo de Zayas, a composé, en français, un long essai intitulé Les Morisques et le racisme d'État. Partant de cent quatre-vingt-sept feuillets manuscrits qu'il a pu acheter en 1989 et qui contenaient quelque cinquante rapports de l'Inquisition et des lettres royales relatives au problème des Morisques dans le Royaume de Valence à la fin du seizième et au début du dix-septième siècle – la collection de Lord Holland –,
il dresse un réquisitoire contre le gouverneur responsable de la déportation de 1609, le duc de Lerma, « un des plus grands criminels de l'histoire espagnole ». Il dénonce une Espagne raciste qui a éliminé les quelque 600 000 Maures qui vivaient dans le Royaume de Grenade avant 1492, une Espagne de l'Inquisition dont l'activité était davantage orientée vers la recherche de la pureté du sang que vers le constat d'hérésie. « La pureté et la limpidité du sang proviennent des ancêtres qui, après avoir reçu la vraie foi catholique du Christ, notre Seigneur, dans le baptême, l'ont conservée avec constance et courage sans jamais s'en écarter », écrira au dix-septième siècle Escobar del Corro, célèbre théoricien de la pureté du sang. Ce qui va conduire l'Espagne du seizième siècle à élaborer une législation selon laquelle tout individu désirant entrer dans les universités, dans les ordres religieux, dans l'armée ou dans l'administration devait apporter la preuve d'une ascendance chrétienne irréprochable.
Attaché à faire reconnaître la monstrueuse injustice faite aux musulmans d'Espagne, Rodrigo de Zayas lève un lièvre qui va sans doute donner lieu à des discussions passionnées. Sautant du dix-septième siècle espagnol à un État français pétainiste où l'État et l'Église sont d'accord pour l'application d'un « statut des juifs » afin d'« aryaniser » le pays, il commet le sacrilège de comparer deux idéologies coercitives. L'Inquisition, en instituant le premier « racisme d'État », aurait-elle été l'ancêtre et l'inspiratrice des lois de Vichy ?, demande-t-il.

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 23 juin09, 01:01

Message par totocapt »

RAFAH a écrit :Il dénonce une Espagne raciste qui a éliminé les quelque 600 000 Maures qui vivaient dans le Royaume de Grenade avant 1492, une Espagne de l'Inquisition dont l'activité était davantage orientée vers la recherche de la pureté du sang que vers le constat d'hérésie. « La pureté et la limpidité du sang proviennent des ancêtres qui, après avoir reçu la vraie foi catholique du Christ, notre Seigneur, dans le baptême, l'ont conservée avec constance et courage sans jamais s'en écarter », écrira au dix-septième siècle Escobar del Corro, célèbre théoricien de la pureté du sang. Ce qui va conduire l'Espagne du seizième siècle à élaborer une législation selon laquelle tout individu désirant entrer dans les universités, dans les ordres religieux, dans l'armée ou dans l'administration devait apporter la preuve d'une ascendance chrétienne irréprochable.
On peut se demander dans quelle mesure cette pensée qui a marqué la mentalité catholique espagnole n'aurait pas été elle-même issue de croyances musulmanes... Car la baraqa est un don transmissible par le sang: de là à ce que dans les mentalités médiévales la baraqa pour un chrétien ait consisté à être de filiation catholique "pure", il n'y a qu'un pas...
"... La sanctification et la déification des anges et des hommes, c'est la connaissance de la Trinité sainte et consubstantielle ..." (Saint Thalassius l'Africain, "Première Centurie", 100)

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 28 juil.09, 17:50

Message par Ass »

Décidémenf Erwan c'est vous qui êtes de mauvaise foi. Non seulement vous n'avez visiblement pas lu le livre de Tidiane N'Diaye, mais vous essayez de le faire passer pour un de ces ratés qui cherchent de la pub en attaquant l'Islam. Ce brillant chercheur, dont l'objectivité est mondilement reconnue, n'a pas besoin de cela, ni une maison comme Gallimard en matière de sérieux. Il se trouve que toutes les civilisations ont eu des pages pas très glorieuses dans leur histoire. Lorsque Tidiane N'Diaye a écrit sur la traite transatlantique, personne ne l'a accusé de raciste antiblanc car il traitait d'un sujet ou crime admis par les nations occidentales qui ont fait leur méa culpa. Le problème est que lorsqu'il s'agit des Arabes cela devient vitre de l'islamophobie. Car ils veulent surtout rester au chapitre des victimes. Eternelles victimes du colonialisme français, victime d'Israel, des Juifs, des chrétiens etc. Mais pour eux pas question de leur rappeler qu'ils ont rasé et transformé des européens esclaves en eunnuques avant de s'en prendre aux Africains durant treize siècles comme des animaux qu'ils castraient. Lorsque N'Diaye écrit cela, vous le faites passer pour un salaud qui trouve les colonialistes européens des héros et l'islam à jeter. Alors que non seulement dans cet ouvrage il n'attaque pas pas l'Islam ou le prophète Mohamed puisqu'il est lui-même musulman et ne se renie pas, mais rappelle uniquement que c'est grace à la colonisation que la traite et l'esclavage des Noirs par les Arabe s'est arretée. Du moins en grand puisque cela continue encore au Darfour et en Mauritanie. Quant au racisme stupide des Arabes et leur mépris des Noirs, suivez un peu l'actualité. Le festival panafricain se déroule actuellement en Algérie. L'Afrique entière est scandalisée car le concerte de Manu Dibango a été chahuté par de jeunes Algériens en imitant des cris de singes à l'encotre des Noirs. Alors si vous prenez un pseudo de Breton, pour essayer d'attaquer Tidiane N'Diaye, nul se s'y trompe. Que les Arabes commencent par regarder leur histoire en face et en débattent comme les autres et surtout lisez Le Génocide voilé avant d'intervenir cela vous évitera de dire des aneries.

psycha

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 10 août09, 07:56

Message par psycha »

c 'nimporte quoi tout ça merci c se renvoyer la pierre...

le genre de truc le premier état racite... pour ma part en tans qu'historienne ça n'a aucun interet si ce n'est personnel...
et à ce moment là il existe des psychanalistes pour ça...

merci d'avance.

Aryen

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Re: Le 1er génocide en Europe: Les Morisques 1609...............

Ecrit le 10 août09, 09:47

Message par Aryen »

psycha a écrit :c 'nimporte quoi tout ça merci c se renvoyer la pierre...

le genre de truc le premier état racite... pour ma part en tans qu'historienne ça n'a aucun interet si ce n'est personnel...
et à ce moment là il existe des psychanalistes pour ça...

merci d'avance.
En tant qu'historienne, tu n'as pas à donner ton avis.
En tant qu'historienne, tu donnes les informations point. Si tu dois donner un avis, fait le sans ajouter "en tant qu'historienne".
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)

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