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Versets satanique - versets Ironique

Posté : 01 juil.09, 01:50
par k-sos 4 life
D'aprés la tradition (tardif) islamique, Il existe(rai) dans le coran les versets dis " satanique" , d'aprés eux :
Je resume , Muhamed aurait interceder auprés de mechant polytheiste mecquois, leurs divinités qu'ils auraient placé dans la Kaaba, en entendant que ces statuettes ( Uzza, Manat, ...) avaient la faveur de Muhamed, les paiens mecquois se seraient prosterner etc, etc d'aprés les hadiths et la sunnah : "il est arrivé a Muhamed de louer nos Idoles et d'en dire du bien".......Plus tard, pour justifier cette incoherence , les scribes diront que c'est le " diable" qui a souffler ces versets a son insu.............. etc,etc ( pour plus d'information voir l'histoire entiere)

La question est : Comment un " satan" pourrait avoir le pouvoir de souffler des versets ? et meme si c'etait le cas, pourquoi les retrouver dans le coran actuel ? la premiere chose qu'aurais fait les scribes qui transcriver le coran de l'oral a l'ecrit , auraient eliminer ces versets du coran, sachant qu'ils etaient " satanique". ca n'a aucune coherence, si le " satan" peut interferer sur un discour divin !!!!!
la tradition a tricoter des tonnes d'histoire autour de ces themes ( comme souvent), par ignorance totale des faits autour de Muhamed et du coran

Au fait la vrai 'histoire est plus simple : les nabatéens arabes ( Petra) aduler des divinités deeses (Uzza, Manat,lalat) dont le Dieu etait Dousares, en arabe c'est Dhu-shara , shara c'est le nom des chaines montagneuse s autour de Petra, ce qui situe exactement les evenements geographiquement. Ces Nabatéens ce sont convertit en christianisme trinitaire , avec Jésus et Marie, etc,etc ( pour plus d'information , lire la conversion des nabatéens aux christianisme)
Pour information le territoire nabatéenne s'arrete au nord de Medine, et leurs deeses aussi. Medine et La mecque n'ont jamais fait partie des " idolatres" paiens .

Maintenant qu'on a le contexte vers 571-650 ; nous avons des anciens paiens ( nabateens) convertit en chrétiens , il est facile de comprendre les versets ( qui pose probleme), et tout devient claire , les versets suivants

sourate 53 :

53.19. Que pensez-vous cependant d’al-Lât, d’al-Uzzâ
53.20. et de Manât, cette autre troisième divinité?
53.21. Auriez-vous ainsi des enfants mâles, et Dieu, seulement des filles?


Si on lis sans etre influence, on comprend que ces verset s'adresse a des gens ( nabateens) qui adorer des divinités, AVANT : verset 23 : " c'est vous et vos peres qui les avaient nommer ainsi" et " cependant vous avez recu la direction de votre seigneur"

Donc on voit bien que c'est ancien paiens en recu la " direction de votre seigneur" ( evangile) qu'ils sont devenu donc chrétiens trinitaire , alors que leurs ancetre etaient adorateur de Uzza, Manat, et Allat.........
Sourate 5, 106
« O vous qui êtes fideles, martyre (ou témoins) parmi vous, lorsque la mort a fauché l’un d’entre vous. La grâce du testament de ces deux-la (qui sont) objet d’un culte de votre part, ou de deux autres qui vous sont étrangers.
Si vous avez porté la parole sur la terre et qu’une armée de la mort vous a attaqués, vous les arrêterez après la prière. »

Avant le culte de Marie et de Jésus, ces nabatéens ( arabes) adorer al-lat et al Uzza , c'est pour ca que dans le verset citer plus haut , il rajoute " et cette troisieme" Manat, pour faire l'equilibre entre les versets

Pour information , les parents de Muahmed ont pour nom " Al-Uzza" ce qui de la lignée nabatéenne, aucun rapport avec la mecque

Donc le reproche du coran fait aux nabatéens chrétiens est de ne pas faire de distinction entre le culte paiens antique trinitaire ( Dousares et ces filles) et le culte actuel chrétiens trinitaire ( Jésus et Marie) en resumé d'etre " polytheites" meme apres etre convertit au christanisme ,
Le verset : " Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession doit être espérée. " Doivent se comprendre
" Ces idoles sont d'illustres divinités, dont l'intercession n’as pas la même équité

d'ou le coté ironique des versets ......... " vous etiez adorateur trinitaire et maintenant aussi" , " vous etes toujours paiens, meme si vous etes maintenant chrétiens".....etc

donc rien a voir avec Satan ou des versets sataniques qui devraient pas avoir leurs place dans le coran de toute facon



ren

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 01 juil.09, 02:03
par k-sos 4 life
Pour plus d'information , faut lire l'histoire des arabes ,des nabatéens, qui sont ( se pretendent) les descendants d'Ismaeil, fils d'Abraham , tout est liés, et devient cohérent, mais a comprendre l'histoire par la tradition islamique, on comprendrais rien au coran et aux evenements, comme l'exemple de l'intervention de " satan", etc, etc, ce qui est faut avoir une " grande imagination" ou une totale ignorance de la vie de Muhamed et son coran et son environnement. Par consequent Muhamed, le coran, et les musulmans de nos jours meriterait un peu plus de considerations .

Pour ce qui est de ces verset dit " faussement" sataniques, ne sont qu'une facon Ironique d'interpeller des nabatéens chrétiens :
Le fil conducteur est l’anti-trinité chrétienne, comparé a l’idolâtrie et trinité païenne ; le contexte coranique est par conséquent a cherché du coté de Petra que de la Mecque, l’auditeur transjordanien et voisin de Petra peut reconnaitre sa propre histoire , comprendre le sens des réquisitions que lui fait le coran, et qui comprend le sens du message coranique vis-à-vis du parallèle que fait le texte du coran entre la trinité chrétienne ( Jésus et sa mère) et la trinité païenne ( Dusares et sa mère), et les divinités Al Uzza, Manat, relatés dans les fameux versets qui les citent ( retournerait vous vers ces « divinités » ? souffler par Satan ; Il s’agit tout simplement des nabatéens « converties » en « chrétiens » transpose une trinité païenne en une autre trinité chrétienne, maintenant on leur demande d’être « chrétiens » sans être trinitaire ( la religion d’Ismaël, d’Abraham l’intègre, le sain, le salim, le parfait , tous synonyme de « le musulman ») c’est ce que s’efforce de leur expliquez l’auteur du coran fils d’Abraham parle la descendance d’Ismaël.
Ce contexte, géographiquement ne peut être que Petra et son histoire conforte le sens du texte coranique ; sans ce contexte, le texte coranique influencé par la sunna et la tradition qui met « la Mecque » au centre du coran perd tout son sens et « vide » le coran de sa « vrai histoire »

tout le monde a accés a l'histoire des arabes et des nabatéens. j'ai rien inventer

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 03 juil.09, 10:58
par momax
[q
uote="k-sos 4 life"]Pour plus d'information , faut lire l'histoire des arabes ,des nabatéens, qui sont ( se pretendent) les descendants d'Ismaeil, fils d'Abraham , tout est liés, et devient cohérent, mais a comprendre l'histoire par la tradition islamique, on comprendrais rien au coran et aux evenements, comme l'exemple de l'intervention de " satan", etc, etc, ce qui est faut avoir une " grande imagination" ou une totale ignorance de la vie de Muhamed et son coran et son environnement. Par consequent Muhamed, le coran, et les musulmans de nos jours meriterait un peu plus de considerations .

Pour ce qui est de ces verset dit " faussement" sataniques, ne sont qu'une facon Ironique d'interpeller des nabatéens chrétiens :
Le fil conducteur est l’anti-trinité chrétienne, comparé a l’idolâtrie et trinité païenne ; le contexte coranique est par conséquent a cherché du coté de Petra que de la Mecque, l’auditeur transjordanien et voisin de Petra peut reconnaitre sa propre histoire , comprendre le sens des réquisitions que lui fait le coran, et qui comprend le sens du message coranique vis-à-vis du parallèle que fait le texte du coran entre la trinité chrétienne ( Jésus et sa mère) et la trinité païenne ( Dusares et sa mère), et les divinités Al Uzza, Manat, relatés dans les fameux versets qui les citent ( retournerait vous vers ces « divinités » ? souffler par Satan ; Il s’agit tout simplement des nabatéens « converties » en « chrétiens » transpose une trinité païenne en une autre trinité chrétienne, maintenant on leur demande d’être « chrétiens » sans être trinitaire ( la religion d’Ismaël, d’Abraham l’intègre, le sain, le salim, le parfait , tous synonyme de « le musulman ») c’est ce que s’efforce de leur expliquez l’auteur du coran fils d’Abraham parle la descendance d’Ismaël.
Ce contexte, géographiquement ne peut être que Petra et son histoire conforte le sens du texte coranique ; sans ce contexte, le texte coranique influencé par la sunna et la tradition qui met « la Mecque » au centre du coran perd tout son sens et « vide » le coran de sa « vrai histoire »

tout le monde a accès a l'histoire des arabes et des nabatéens. j'ai rien inventer
[/quote]
a vous lire c'est comme si l'islam c'est instaurer a pétra et qu'il ya eu un blanc de 200 ans aprés par je ne sais par qu'elle façons des gens se sont mis a réinventer l'islam en changeant les récit et les lieux c'est çà se que tu essaye de dire non ?

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 03 juil.09, 11:41
par k-sos 4 life
qu'est ce qui il y a d'incroyable ou impossible ? .......... c'est meme le plus plausible , pour que le coran et l'islam reprenne tout son sens.

dans 100 ans peut etre

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 03 juil.09, 11:58
par momax
[
quote="k-sos 4 life"]qu'est ce qui il y a d'incroyable ou impossible ? .......... c'est meme le plus plausible , pour que le coran et l'islam reprenne tout son sens.

dans 100 ans peut etre
[/quote]
mois je vous conseil d'allez droit au but dite que c'est une fausse religion est c'est terminer au lieu de te masturber la cervelle pour faire correspondre cette religion avec les standards actuel de la moralité on lui changeant d'endroit de personnage et je ne sais quoi d'autre

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 05 juil.09, 01:43
par k-sos 4 life
momax a écrit :[
mois je vous conseil d'allez droit au but dite que c'est une fausse religion est c'est terminer au lieu de te masturber la cervelle pour faire correspondre cette religion avec les standards actuel de la moralité on lui changeant d'endroit de personnage et je ne sais quoi d'autre[/quote]


Justement c'est pas une fausse religion........... mohamed proné la vrai religion cad l'union des ecrits juifs et chrétiens......... ABRAHAM et ces 2 enfants.... UNIS

c'est pas le coran et muhamed qui est en cause...............


C'est les gens VENU APRES, qui apparement on rien compris au coran. ( La preuve)

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 05 juil.09, 01:46
par Loubna
k-sos 4 life a écrit :C'est les gens VENU APRES, qui apparement on rien compris au coran. ( La preuve)
Et c'est par ce que toi qui est venue A l'epoque de Mohamed, qu'on t'attendait pour nous guider vers le droit chemin.

Quelle belle logique!

Re: Versets satanique - versets Ironique

Posté : 05 juil.09, 01:53
par erwan
ksos4life

pathétique ,va ouvrir un livre et apprend à lire ou va voir un psychiatre.