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Que dira la religion quand?
Posté : 16 juil.09, 05:00
par glub0x
ATTENTION : tout ici est soumis au postulat qu'un jour l'humanité arrivera à faire ce qui est écrit ce qui pour certain peut être compliqué mais pas impossible
-Quand l'homme trouvera de la vie sur une autre planète?
-Quand l'homme trouvera une autre conscience sur une autre planète n'ayant rien à voir avec nous?
--> je pense ici à un escargot de 3 m de long avec un seul bras et faisant de magnifique dessins partout.
-Quand l'homme créera une conscience artificielle qu'il serra impossible de différencier d'un vrai humain sans l'ouvrir?
-Quand un vaisseau pyramidale descendra du ciel et dira "Soumettez vous à votre nouveau dieux extra terrestre et travaillez pour nous ou nous vous détruiront?"
-Quand l'homme appuiera sur le bouton rouge des bombe atomique russes détruisant tous les humains sauf moi?
( bon la personne ne dira plus rien et j'entendrais dans ma tête : "c'était écrit")
-Quand la science prouvera qu'il est impossible de prédire certains phénomènes qui sont donc complètement laissé au hasard, aucune cause ne permet de les prédire avec certitude donc Dieu ne pouvait pas les prévoir, ainsi il est possible que dans les même condition si on répétait l'histoire l'homme n'existe pas?
-->ici la physique quantique que vous utilisez tous les jour ( les laser des lecteur cd pour ne citer qu'une chose ) ne sont qu'une des applications de cette science.
la question est donc que dis la religion à propos de cela?
"dieu ne joue pas aux dés" disait einstein à propos de ceci et il avait tort.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 17 juil.09, 00:58
par maddiganed
glub0x a écrit :
-Quand l'homme trouvera de la vie sur une autre planète?
-Quand l'homme trouvera une autre conscience sur une autre planète n'ayant rien à voir avec nous?
--> je pense ici à un escargot de 3 m de long avec un seul bras et faisant de magnifique dessins partout.
Ces deux sont assez liées.
Je dirai dans les 100 prochaines années pour la 1ère, sans savoir la nature de cette vie (évoluée ou non), et ca peut varier pour la 2ème puisqu'il faudra que cette autre conscience détecte également notre présence... Et si on veut s'y rendre, il faudra inventer les vols hyperspatiaux, ou alors la cryogénisation puisque deja la plus proche étoile est à 3 années lumière, ce qui fait une trotte...
-Quand l'homme créera une conscience artificielle qu'il serra impossible de différencier d'un vrai humain sans l'ouvrir?
Normalement, jamais...
-Quand un vaisseau pyramidale descendra du ciel et dira "Soumettez vous à votre nouveau dieux extra terrestre et travaillez pour nous ou nous vous détruiront?"
Faut arreter de regarder Stargate :p
-Quand l'homme appuiera sur le bouton rouge des bombe atomique russes détruisant tous les humains sauf moi?
( bon la personne ne dira plus rien et j'entendrais dans ma tête : "c'était écrit")
Ca a déjà failli arriver, et alors que tout s'y prêtait, ça ne s'est pas fait, parce qu'il est dur d'ordonner la destruction de l'humanité quand même...
-Quand la science prouvera qu'il est impossible de prédire certains phénomènes qui sont donc complètement laissé au hasard, aucune cause ne permet de les prédire avec certitude donc Dieu ne pouvait pas les prévoir, ainsi il est possible que dans les même condition si on répétait l'histoire l'homme n'existe pas?
-->ici la physique quantique que vous utilisez tous les jour ( les laser des lecteur cd pour ne citer qu'une chose ) ne sont qu'une des applications de cette science.
la question est donc que dis la religion à propos de cela?
"dieu ne joue pas aux dés" disait einstein à propos de ceci et il avait tort.
Plus complexe
Si TOUS les évenements qui se sont passés depuis la création de l'univers se passaient de la même facon, il n'y aurait aucun changement... Un lancer de dés n'est pas si hasardeux que ça quand on maitrise les paramètres.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 17 juil.09, 03:32
par glub0x
maddiganed a écrit :
Normalement, jamais...
Pourquoi?
maddiganed a écrit :
Faut arreter de regarder Stargate :p
non c bien tout est écrit dans stargate.
maddiganed a écrit :
Plus complexe
Si TOUS les évenements qui se sont passés depuis la création de l'univers se passaient de la même facon, il n'y aurait aucun changement... Un lancer de dés n'est pas si hasardeux que ça quand on maitrise les paramètres.
[/quote]
Non justement, c'est ce que prédis la physique quantique ( qui encore une fois n'est pas un rêve ni une physique détaché du réel ).
Une même cause peu produire deux effets différents dans la physique du tout tout petit.
A partir de la certain phénomène ne se prédisent plus QUE par des probabilités alors que la cause de ce phénomène elle est PARFAITEMENT maîtrisée.
l'article de wiki sur la causalité est assez intéressant.
c'est la conséquence du fait qu'on ne peut connaître la position exacte et la vitesse exacte d'un point. Non pas car l'instrument de mesure est trop imparfait mais par ce que le point lui même n'est pas vraiment ni ici ni la. il est ici et la. avec telle proba d'être ici et tel autre d'être la
si tu refais précisément la même expérience, le point peut être à un endroit différent.
en gros si je mesure aujourd'hui la position d'un point précis et que par un miracle (divin) je suis téléporté en arrière dans le temps et que je remesure la position de ce point au même moment, je peux trouver 2 choses différente.
bon apres il y à toujours des scientifique qui cherchent à expliquer ceci par le manque de connaissance, peut être ont il raison mais actuellement ce n'est pas la position de la majorité et ceci à été validé expérimentalement ( qu'un point est ici et la ) et il y à de applications.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 00:03
par VT61
ben, on disait déjà "dieu est au ciel" ton papa ou ta maman sont au ciel, oui mais voila, la technologie humaine a emmené l'homme bien au delà du ciel. Des milliers de voyageurs y vont chaque jour au ciel et en reviennent e constatant qu'il n'y a rien au ciel
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 02:13
par quinlan_vos
C'est d'ailleurs ce qui a fait que les relgions ont revue leur copie en disant "oui ben non finalement dieu est en chacun de nous".
J'ai passé une IRM, et je n'ai rien vu.
"Mais dieu est spirituel".
Effectivement, il ne manque pas d'humour.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 04:01
par muslim06
glub0x a écrit :ATTENTION : tout ici est soumis au postulat qu'un jour l'humanité arrivera à faire ce qui est écrit ce qui pour certain peut être compliqué mais pas impossible
-Quand l'homme trouvera de la vie sur une autre planète?
-Quand l'homme trouvera une autre conscience sur une autre planète n'ayant rien à voir avec nous?
--> je pense ici à un escargot de 3 m de long avec un seul bras et faisant de magnifique dessins partout.
-Quand l'homme créera une conscience artificielle qu'il serra impossible de différencier d'un vrai humain sans l'ouvrir?
-Quand un vaisseau pyramidale descendra du ciel et dira "Soumettez vous à votre nouveau dieux extra terrestre et travaillez pour nous ou nous vous détruiront?"
-Quand l'homme appuiera sur le bouton rouge des bombe atomique russes détruisant tous les humains sauf moi?
( bon la personne ne dira plus rien et j'entendrais dans ma tête : "c'était écrit")
-Quand la science prouvera qu'il est impossible de prédire certains phénomènes qui sont donc complètement laissé au hasard, aucune cause ne permet de les prédire avec certitude donc Dieu ne pouvait pas les prévoir, ainsi il est possible que dans les même condition si on répétait l'histoire l'homme n'existe pas?
-->ici la physique quantique que vous utilisez tous les jour ( les laser des lecteur cd pour ne citer qu'une chose ) ne sont qu'une des applications de cette science.
la question est donc que dis la religion à propos de cela?
"dieu ne joue pas aux dés" disait einstein à propos de ceci et il avait tort.
Pourquoi revez vous d'un tel avenir??? vous etes si frustré de ne pas avoir la preuve certaine que Dieu n'existe pas, que vous extrapolez sur un avenir qui serai sensé le prouver....
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 04:19
par Vicomte
muslim06 a écrit : Pourquoi revez vous d'un tel avenir??? vous etes si frustré de ne pas avoir la preuve certaine que Dieu n'existe pas, que vous extrapolez sur un avenir qui serai sensé le prouver....
Tu prêtes aux athées des sentiments qui sont généralement plutôt l'apanage des croyants.
En outre, il est possible d'un point de vue épistémologique de démontrer que dieu n'existe pas. La démonstration est là-bas :
http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802
Si tu as des réflexions argumentées à y apporter, elles y sont les bienvenues.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 06:49
par muslim06
Vicomte a écrit :
Tu prêtes aux athées des sentiments qui sont généralement plutôt l'apanage des croyants.
En outre, il est possible d'un point de vue épistémologique de démontrer que dieu n'existe pas. La démonstration est là-bas :
http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802
Si tu as des réflexions argumentées à y apporter, elles y sont les bienvenues.
Moi je pose juste la question, pourquoi revez d'un tel avenir???
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 06:55
par quinlan_vos
Ce n'est pas une question de rêve.
Il m'arrive bien de me demander ce que je demanderais au Père Noël s'il existait, ou comment je réagirais face à un loup-garou. C'est sympa de se poser des questions comme ça, je trouve. Ca fait marcher l'imagination.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 06:56
par Vicomte
muslim06 a écrit :Moi je pose juste la question, pourquoi revez d'un tel avenir???
Et moi je te pose la question : pourquoi continues-tu de croire en dieu alors qu'il n'existe pas ?
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 07:24
par muslim06
Vicomte a écrit :
Et moi je te pose la question : pourquoi continues-tu de croire en dieu alors qu'il n'existe pas ?
pourquoi prend tu tes incertitudes pour les miennes???
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 07:29
par Vicomte
muslim06 a écrit :pourquoi prend tu tes incertitudes pour les miennes???
Je ne suis pas incertain, puisque j'ai démontré logiquement que dieu n'existe pas, d'un point de vue épistémologique.
Je te rappelle que la démonstration est là-bas :
http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802
Si tu vois une faille dans mon raisonnement, n'hésite surtout pas me la faire remarquer. Tout argument logique est le bienvenu dans ce topique.
Re: Que dira la religion quand?
Posté : 20 juil.09, 12:19
par glub0x
muslim06 a écrit :
Moi je pose juste la question, pourquoi revez d'un tel avenir???
Ou vois tu que je parle de rêve?
Je parle de possibilités.
Chacune de ces affirmations sont possible théoriquement même si certaines semblent peu probable ( exepté la derniere qui est démontré ).
Je ne porte pas de jugement de valeure nul pars.
D'ailleurs je ne rêve pas en générale que je parle de science et toi?