Religions du monde :: forum religion

C'est en tant qu'étudiant en médecine que j'ouvre ce sujet, qui n'a d'ailleur pas grand chose à voire avec la religion.

Qu'est-ce que la génétique? Qu'est ce que cela évoque pour vous?

En tant qu'ancien étudiant en biologie, le mot génétique me rappelle tous les processus biologiques et biochimiques utilisés pendant la reproduction, comme la méiose, la duplication de l'ADN, la transcription en ARN...

Concernant ta question initiale, oui, je pense que c'est le cas.
Notre inné comprend notre comportement 'animal'... "cours te mettre à l'abri si un prédateur te fonce dessus" "protège la femelle du danger" "va chercher à manger pour nourrir ta famille" "crois ce que te disent tes parents"

Donc pour toi, tout ces mécanismes cérébraux sont le résultat de transcription d'ARN et traduction de proteine?

Ca ne marcherais pas plutôt par une sommes de potentiels éléctriques?

Dire que l'instinc ou la morale est génétique ou innée, ca revient a oublier que nous évouons par l'apprentissage

inné est un mot fourre tout.

La morale une transmition par le langage qu'enregiste au fur et a mesure notre cerveau. L'enfant se construit par des négations ( fait pas ci, fait pas ca). Les actions que sa mère jugera mauvaise seront associé a un évènement désagréable (une fessée, une punition ...)

La génétique les cellules, la biochimie sont les ingrédients de bases, les supports.

une chaise ne vient pas spontanément du bois... il y a un travaille avant. Pour la morale c'est pareil...

babar a écrit :Donc pour toi, tout ces mécanismes cérébraux sont le résultat de transcription d'ARN et traduction de proteine?

Ca ne marcherais pas plutôt par une sommes de potentiels éléctriques?

Dire que l'instinc ou la morale est génétique ou innée, ca revient a oublier que nous évouons par l'apprentissage

inné est un mot fourre tout.

La morale une transmition par le langage qu'enregiste au fur et a mesure notre cerveau. L'enfant se construit par des négations ( fait pas ci, fait pas ca). Les actions que sa mère jugera mauvaise seront associé a un évènement désagréable (une fessée, une punition ...)

La génétique les cellules, la biochimie sont les ingrédients de bases, les supports.

une chaise ne vient pas spontanément du bois... il y a un travaille avant. Pour la morale c'est pareil...

tou dépend de la morale dont tu parles... Est-ce la morale en tant qu'individu d'une espèce, l'espèce humaine? Dans ce cas, elle ne peut-être qu'innée... Si tu parles de morale dans la société, il y a une grande part d'acquis...
Un exemple bateau... un enfant nouveau né, plongé dans l'eau, ne respire pas, bloque sa trachée, et ne se noie pas, même s'il a quelques minutes de vie... On peut dire que c'est un caractère inné de l'espèce humaine (et pas qu'humaine) qui vise à sauver les nouveaux nés de la noyade... Ce caractère est inutile désormais, mais il existe toujours... Tout comme tous les caractères innés qui 'gèrent' un comportement animal destiné à sauvegarder l'espèce en tant qu'espèce animale... Sauter dans le vide peut te tuer... n'importe quel animal le sait, nous le savons... pas besoin de l'apprendre, c'est inné...
Nul besoin d'être un savant génial pour comprendre que l'évolution a sélectionné en partie les espèces animales qui favorisaient la préservation de sa propre espèce. Je peux te citer quelques exemples contraires, comme la migration des gnous, ou la ponte des tortues de mer, ou c'est le nombre qui pérennise une espèce et pas des caractères innés de préservation.
Chaque espèce animale, végétale a pour but de survivre suffisamment longtemps pour se reproduire. Sans prétendre t'apprendre le sens de la vie, tout est là.

Bien sur, c'est la vie biologique, on est d'accord.

La ou ca pêche, c'est sur la définition de la morale.

En fait (comme on l'a dit sur un autre topic), il y a deux formes de morale.
La morale "naturelle", qui fait qu'on ne tue pas (trop) les autes membres de notre espèce, qu'on ne tue pas les enfants etc... (tout ce qui permet de ne pas nuire à l'espèce, en fait, et c'est commun à une grande partie du règne animal).
La morale "culturelle", apprise, qui nous permet dedire dire bonjour, merci, au-revoir, et de ne pas dire à la voisine qu'elle a des gros traits bleus moches très bizarres sur les jambes. Ces choses là ne jouent pas sur nos capacités à survivre ou à nous reproduire, mais uniquement sur notre vie dans la société actuelle. Et cette morale apprise évolue au fil du temps avec la société, le langage, etc...

ta "morale" naturel, c'est l'instinct, donc ca na pas de rapport avec la notion de bien et de mal.

Le bien et le mal ne sont que des concepts, qui n'existent pas réellement.
En réalité, on pourrait parler de "mieux". Mieux pour la société, mieux pour l'espèce, etc... Sinon, la morale naturelle cherche à éviter de faire du mal à l'espèce. Donc c'est lié.
L'instinct n'est qu'un autre mot pour l'inné.

Le bien et le mal ne sont que des concepts, qui n'existent pas réellement.

ah ca c'est la meilleur. C'est au sense biologique que ca n'existe pas. La disparition d'une espèce sur terre n'est pas un mal biologiquement. Pour nous ca en est un. réelement est un mot trop vague.

L'instinct n'est qu'un autre mot pour l'inné.

instinct et inné sont deux chose différente. Les reflexs, le mouvements les 5 senses sont innés. l'instinct peut être modifier par l'environement.

Sinon, la morale naturelle cherche à éviter de faire du mal à l'espèce. Donc c'est lié.

Tu viens de te contredire

La morale est culturelle, apprise, comprise (de différentes manières). La genetique est le support nous permettant d'effectuer des connexions nous permettant de "penser" et donc d avoir la possibilité de conceptualiser l idée de moral.

Les réflexes sont innés, oui. Mais pourquoi?
Tu as le réflexe d'éviter une voiture... Parce que tu sais que tu pourrais y passer, autrement (parce que d'autres l'ont déjà fait, etc...). De même, avant même de te brûler, tu as le réflexe d'enlever ta main du feu. Pourquoi? Parce que tu sais que tu vas te brûler. Tu n'en as peut-être pas fait l'expérience, mais tu le sais. Etc...
C'est inné, mais pourtant ce sont des choses que l'on a apprises. Et je parle de réflexes induits, pas des réflexes qu'on teste avec une aiguille ou un marteau (qui eux sont purement biologiques).
Donc, à la base de tout réflexe inné, il y a de l'apprentissage, donc un sens culturel.
En revanche, même quelqu'un qui n'a jamais apprit qu'il ne faut pas tuer ne le fera pas. Pourquoi? Parce que c'est inscrit dans ses gènes, son cerveau reptilien, etc...

quinlan_vos a écrit :Les réflexes sont innés, oui. Mais pourquoi?
Tu as le réflexe d'éviter une voiture... Parce que tu sais que tu pourrais y passer, autrement (parce que d'autres l'ont déjà fait, etc...). De même, avant même de te brûler, tu as le réflexe d'enlever ta main du feu. Pourquoi? Parce que tu sais que tu vas te brûler. Tu n'en as peut-être pas fait l'expérience, mais tu le sais. Etc...
C'est inné, mais pourtant ce sont des choses que l'on a apprises. Et je parle de réflexes induits, pas des réflexes qu'on teste avec une aiguille ou un marteau (qui eux sont purement biologiques).
Donc, à la base de tout réflexe inné, il y a de l'apprentissage, donc un sens culturel.
En revanche, même quelqu'un qui n'a jamais apprit qu'il ne faut pas tuer ne le fera pas. Pourquoi? Parce que c'est inscrit dans ses gènes, son cerveau reptilien, etc...

pas du tout. Le reflexe suis une voies qui n'a rien a voire avec la mémoire.

Eviter une voiture, retirer sa main quand on se brule, son des reflexes au même titre que se cacher les yeux avec l'avent bras quand un objet t'arrive dessus a grande vitesse, ou qu'and on te pique.

Pour ce qui est de la main sur le feu par exemple, ton neurone sensitif qui est stimuler envoi un signal qui étant assé intense va d'abord provoqier une stimulation d'un motoneurone dans la moël épignère qui aboutira, en gros, au retrai de ta main de la source de chaleur. C'est après que tu as mal...

La prochaine foi, tu ne recomencera pas.


Le cerveau réptilien n'a pas grand chose a voire avec le sujet, car s'agit en faite de l'archéocervelet qui permet l'équilibratin de ton corp. cette partie est commune au reptil
Tu as le paléocervelt (celui en commun avec les poisson, c'est pour le tonus musculaire) et enfin le néocervelet(pour le mouvement)

alors quinlan_vos, j'attend ta réponse

Je l'avais mise... Je ne comprends pas bien, là.

Bref. En gros je disais qu'une bonne partie de nos réactions sont apprises, mais qu'une autre partie est innée.
Or, même cette partie innée a été, souvent apprise.
La peur du noir, des animaux sauvages, etc... sont des peurs hérités, aujourd'hui innées.

Mais la base de ce que l'on appelle "morale" reste innée. Peut-etre apprise à une certaine époque, mais aujourd'hui innée. D'une manière générale, ne rien faire qui nuise à l'espèce.

C'est flou, et je me perds un peu, mais bon.

ah ah ah grosse confusion. Si tu veux te renseigner sur les boucles reflexes, vas sur ce lien http://www.anatomie-humaine.com/La-Moel ... tomie.html

C'est pas mal résumé.

Méfi toi du mot inné et de toutes ces personnes qui font des théories farfelues sur nombre de sujet. SAPERE AUDE. Mais bon pour ca, il faut une base solide de connaisances pour faire marcher son èsprit critique. Je pense que le tien est tout a fait disposé a ce genre d'execice