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Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 00:12
par houplineur
Bonjour.

J'ai toujours eu cette question en tête et j'attends des réponses des croyants.

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 01:16
par cooper

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 01:54
par babar
ce qu'il faisait avant nous ne porrons pouvons pas le savoire puisque notre réel est un espace et un temps fini. On peut faire des hypothèse (il se tournait les pouces etc..) mais elle ne pourrons être confirmées.

Et, quel importance sur notre vie au quotidien?

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 02:10
par cooper
dieu n'a pas besoin de nous mais c'est bel et bien nous qui avons besoin de lui dieu se suffit à lui meme!

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 02:17
par babar
Si Dieu à créé tout un merdier, c'est surment pas pour rien.

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 03:12
par quinlan_vos
Dieu a fatalement besoin de nous, si il existe.
Au moins, justement, pour exister. Nous n'existons, grandissons et vivons que par les autres. Grâce à eux, à leurs regards, leurs apprentisages, etc...
Dieu, tout seul dans son coin, n'existe pas sans nous.
Il a donc plus besoi de nous que nous de lui. La preuves : des milliers d'athées vivent peinards sans dieu, partout dans le monde.

A moins que dieu ait un ami imaginaire, ou qu'il n'existe simplement pas.

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 03:23
par babar
A moin que Dieu ne soit présent en tous les hommes athés ou non.

Je rappel que nous somme devant la Réalité comme devant une partie de cate dont nous ne connaissons les règles que par l'observation et le travaille de notre entendement.

Et certaines règles peuvent -potentielement- échaper à notre entendement car elles ne sont peutêtre pas toutes sujet à la logique mathématique.


(ca sonne bien non?)

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 04:22
par quinlan_vos
Ca sonne bien, mais des "peut-être" posés sur une hypothèse non argumentée ne change pas grand chose...

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 04:24
par Indo-Européen
La question "que faisait Dieu avant la création" n'a aucun sens. La création EST (de manière perpétuelle), tout cela se situe dans un présent perpétuel. Dieu ne connaît pas le temps (d'ailleurs le temps n'est qu'une illusion pour nous).

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 29 juil.09, 04:44
par babar
quinlan_vos a écrit :Ca sonne bien, mais des "peut-être" posés sur une hypothèse non argumentée ne change pas grand chose...
Non, dans la mesure où ces "peut-être" ouvrent un nouveau sujet de reflexion.

Si toutes les suppositions devaient avortés avant même d'avoire été argumenté, l'homme serais resté à l'état de simple primate.

La question est: Notre entendement permet-il d'apprécier strictement toutes les manifestations du réel? Ou plus précisément : Toutes les manifestation du réel se prètent-elles à l'annalyse de notre entendement? (bon sujet de philo ça..)

Un aveugle ne naissance est-il par exeple capable d'apprécier par son entendement les couleurs, qui ne sont que des manifestations du réel(un interval de fréquence d'onde élécromagnétique) ?

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 30 juil.09, 12:23
par glaive
houplineur dit :
:idea: Que faisait dieu avant la création ? :idea:

reponse : d'abord, de quelle creation tu parles? de ce que t'aperçois? ce n'est pas tout!
deuxiemement : pourquoi cette question? tu pense qu'ilm s'ennuyait? au chomage?

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 30 juil.09, 12:32
par glaive
Quinlan :
:idea: Dieu a fatalement besoin de nous, si il existe. :idea:
:idea: Dieu, tout seul dans son coin, n'existe pas sans nous. :idea:

reponse: et si il nous a pas créé il risquai quoi? de plus trouver qui subviennent à ses besoins? sinon alors tu pense qu'on est une consequence logique de l'existance de dieu? alors dieu existe!!

:idea: Il a donc plus besoi de nous que nous de lui. La preuves : des milliers d'athées vivent peinards sans dieu :idea:

reponse : encore une fois Quinlan, le deni de l'existance de dieu ne change pas la verité de son existance!

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 30 juil.09, 12:38
par quinlan_vos
Et croire en lui ne change rien au fait que tu t'endors toujours seul, sans cette image de père au-dessus de toi.

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 30 juil.09, 12:46
par Vicomte
glaive a écrit :encore une fois Quinlan, le deni de l'existance de dieu ne change pas la verité de son existance!
Pourtant, lorsqu'on réfléchit logiquement, par exemple d'un point de vue épistémologique, on parvient à la conclusion qu'il n'existe pas. Cf. la démonstration logique que je fais là-bas : http://www.forum-religion.org/viewtopic ... 50&t=21802
Si tu vois une faille dans mon raisonnement n'hésite pas à m'en faire part là-bas (à condition, bien entendu, d'argumenter de manière logique).

Donc ta phrase devrait plutôt être : « Dieu n'existe pas jusqu'à preuve du contraire. Affirmer son existence sans preuve n'y change en rien. »

Au fait, Glaive : nies-tu l'existence de tous ces autres agents surnaturels ? : Zeus, Athéna, Héphaïstos, Yahvé, Allah, Elohîm, Odin, Thor, Freyr, Lug, Cernunnos, Diancecht, les fées, les djinns, les lutins, les trolls, les fantômes, les dragons, les elfes, les hobbits, les effrits, la Petite Souris, la théière de Russel ?
Merci de dire ceux en lesquels tu ne crois pas et d'expliquer pourquoi (s'il-te-plaît, sans vouloir te commander).

Re: Que faisait dieu avant la création ?

Posté : 04 août09, 22:56
par sambion
point de vue épistémologique, bourré d'erreurs! Tant que mes enfants n'existent pas pour le moment, alors il ne vont jamais exister! et vice versa.

On tranche sur l'existence d'une entité sans en avoir suffisamment de ressources. (On n'aura jamais suffisamment de ressources à ce sujet, c'est pourquoi on dit qu'il faut croire)