Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

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Bernard

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Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 01 sept.09, 18:56

Message par Bernard »

Y a-t-il une annonce de Mohammed dans la Taurat de Moïse?

Hors du Qur’an existe-t-il des prédictions concernant Mohammed ? Les Ecritures juives et chrétiennes ont-elles parlé de son avènement ? Certains musulmans croient que la Taurat dans Deutéronome 18 fait référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Qur’an dans les sourates 7 : 157.

En Deutéronome 18 : 18 nous lisons : " Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui commanderai. " C’est Moïse qui fait cette annonce au peuple de la part de Dieu.

Comparaison : Qui est le prophète comme Moïse ?

Comparons les vies de Moïse, Mohammed et Jésus pour voir lequel des deux : Jésus ou Mohammed est le prophète semblable à Moïse.

Pour soutenir leur revendication, les apologistes musulmans ont dressé une liste de critères concernant Moïse et Mohammed, à savoir : tous deux étaient mariés et avaient des enfants, ils étaient tous deux chefs militaires et chefs de leurs peuples respectifs etc. Mais ils oublient que plusieurs prophètes correspondraient à ces critères. Il serait plus utile de baser la comparaison sur les critères qui sont uniques au ministère de Moïse, et qui par conséquent, seraient uniques à celui qui est " un prophète comme toi " de Deutéronome 18 : 18. Considérons 10 points de comparaison :


Mohammed peut-il être le prophète annoncé ?

Moïse et Jésus avaient tous deux une relation personnelle avec Dieu, tous deux avaient été publiquement établis en autorité par Dieu, or Mohammed ne leur ressemblait pas en cela.

De plus Moïse et Jésus sont offerts en sacrifice pour expier les péchés de leurs peuples (Exode 32 : 30-32 ; Matthieu 26 : 28). Or Mohammed n’a rien fait de tel.

La ressemblance la plus frappante est le système de sacrifice pour le pardon et la réconciliation avec Dieu (expiation) qui a commencé avec Moïse et a terminé avec Jésus. (Lévitique 4 : 2ss ; 7 : 1-7 ; 14 : 13ss ; Hébreux 9 : 22 ; 10 : 10). Dieu a pris l’initiative de sauver l’humanité. Il a commencé cette œuvre par Moïse qui a libéré son peuple de la captivité en Egypte. Jésus a terminé cette œuvre il y a 2000 ans en libérant tous ceux qui croiraient à son sacrifice de l’esclavage du péché. C’est là le critère le plus important pour " un prophète comme toi (Moïse). "

La Bible nous montre que Jésus est le prophète annoncé

Les Ecritures Saintes comparent plusieurs fois Jésus et Moïse. Considérons quelques citations :

* Philippe dit : " Nous avons trouvé celui de qui Moïse a écrit dans la loi et dont les prophètes ont parlé, Jésus de Nazareth. " Jean 1 : 45
* Jésus dit : " Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi parce qu’il a écrit de moi " Jean 5 : 46
* 5000 personnes dirent : " Celui-ci (Jésus) est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde. " Jean 6 : 14
* L’apôtre Pierre dit : " Moïse a dit à nos pères : Le Seigneur votre Dieu vous suscitera d’entre vos frères un prophète comme moi ; vous l’écouterez dans tout ce qu’il vous dira, et quiconque n’écoutera pas ce prophète sera exterminé du milieu du peuple. Tous les prophètes qui ont successivement parlé, depuis Samuel, ont aussi annoncé ces jours-là. Vous êtes les fils des prophètes et de l’alliance que Dieu a traitée avec nos pères, en disant à Abraham : Toutes les familles de la terre seront bénies en ta postérité. C’est à vous premièrement que Dieu, ayant suscité son Fils Jésus, l’a envoyé pour vous bénir, en détournant chacun de vous de ses iniquités. " Actes 3 : 22(

Conclusion

Afin de prouver que Mohammed est un vrai prophète, le Qur’an stipule que l’on doit trouver des prophéties le concernant dans la Taurat et dans l’Injil (Sourate 7 : 157 ; 61 : 6) Or nous ne trouvons aucune de ces prophéties, ni dans la Taurat, ni dans l’Injil (la prophétie en Jean 16 : 7 se réfère au Saint Esprit)* Que reste-t-il de l’autorité de Mohammed ?

De qui donc parle Deutéronome 18 : 18 ? De Mohammed ou de Jésus ? Nous vous invitons à considérer sincèrement devant Dieu cette question à la lumière des passages de l’Ecriture que vous venez de lire.

SEBICO

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 04 sept.09, 10:00

Message par SEBICO »

Bernard a écrit :Y a-t-il une annonce de Mohammed dans la Taurat de Moïse?
Si c'était le cas, s'il existait des prédictions concernant Mahomet dans les prophéties bibliques, le message du coran ne serait pas en contradiction avec le message messianique de la bible, et les chrétiens ainsi que les Juifs l'auraient accepté.

Jean 8
13 Là–dessus, les pharisiens lui dirent : C’est toi qui te rends témoignage à toi–même, ton témoignage n’est pas vrai.
14 Jésus leur répondit : Même si c’est moi qui me rends témoignage à moi–même, mon témoignage est vrai, car je sais d’où je suis venu et où je vais ; vous, vous ne savez ni d’où je viens ni où je vais.
15 Vous, vous jugez selon la chair ; moi, je ne juge personne.
16 Et si, moi, je jugeais, mon jugement serait vrai, car je ne suis pas seul : il y a moi et le Père qui m’a envoyé.
17 Dans votre loi, il est écrit que le témoignage de deux hommes est vrai.
18 Moi, je me rends témoignage à moi–même, et le Père qui m’a envoyé me rend témoignage.

L'auteur du coran sait qu'il ne sera pas crédible s'il n'est pas appuyé par le témoignag d'un autre.
La porte de sortie qu'il trouve, est de mentir que la bible avait annoncé sa venue. Mais cette porte est sans issue, puisqu'il ne pouvait le prouver par aucun écrit antérieur.


Conclusion, Mahomet est donc un faux priphète.
Le coran ne peut pas provenir de Dieu tout en mettant en cause le travail fait par Dieu pour sauver les hommes, à savoir l'œuvre de Jésus-Christ à la croix. Dieu n'est pas un homme pour se contredire.

hiouel

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 04 sept.09, 10:11

Message par hiouel »

L'auteur du coran sait qu'il ne sera pas crédible s'il n'est pas appuyé par le témoignag d'un autre
Jésus (Paix soit sur lui) a été annoncé dans la torah, il n'avait pas besoin de l'être pour être suivie, pourtant Dieu l'a fait, même chose pour Mohamed (Paix soit sur lui).
Finalement dans le saint Coran, Dieu a Annoncé qu'il n'y aura plus de prophètes...depuis, on n'a plus vue une personne qui pourrait l'être!

hiouel

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 04 sept.09, 10:36

Message par hiouel »

plusieurs prêtres juifs attendaient l'arrivé du prophète de la fin des temps, ils avaient dans leurs écritures saintes (corrompus à nos jours) ses caractéristiques physiques, généalogiques et morales...parmi ces personnes, BAHIRA qui l'avait reconnu quand il était un enfant avec son grand père, il avait vu un nuage le protégeant du soleil là où il va...puis il a remarqué la preuve physique de sa prophétie sur le haut de son dos, tous les prophètes avaient la même chose....
je voulais seulement dire que les juifs attendaient ce prophète....ils attendaient Jésus (paix soit sur lui) et quand il est venu, ils ne l'ont pas acceptés comme le Messie, ils attendaient ensuite Mohamed, et quand il est venu (Arabe) ils ne l'ont pas acceptés....

unjuifdeberee

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 04 sept.09, 11:01

Message par unjuifdeberee »

Salam,


Tout d'abord en Islam on considère que la Bible n'est pas la Parole de Dieu car falsifiée. De plus, nous n'avons pas la Thorat ni l'Injil donc le débat est clos avant même qu'il ne commence.

Moise (as) n'a pas fait écrire la Thora actuelle tout simplement parce qu'il se trouve plusieurs expressions dans le texte qui ne peuvent provenir de Moise (as). Jésus (as) n'a jamais rien fait écrire et cela est confirmé par tous les savants du christianisme (cf. Raymond E. Brown que Sait-on du NT).

Par contre, Jésus de la Bible dit que Moise a parlé de lui. J'aimerai voir ce passage parce qu'il est totalement inexistant dans la Thora actuel. Où est-ce que Moise a parlé de Jésus ???


Concernant les prophéties de l'Islam dans la Bible elles sont nombreuses malgré les falsifications "pieuses" des chrétiens et des Juifs. Mais avant de continuer le débat, j'aimerai voir où est-ce que Moise a parlé de Jésus.

J'ai ouvert un post pour savoir si le Jésus biblique est un vrai ou un faux prophète d'après la Bible, or il apparait clairement que c'est un faux prophète d'après la "Bible Parole de Dieu".

Obad

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 04 sept.09, 16:16

Message par Obad »

Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. Que la prière et bénédiction soient sur son messager, Mohammad, le dernier des prophètes. Amen

Bonjour!

Tu as cité seulment trois ou quatre ressemblance entre Jésus et Moïse alors que je peux te rapporté plus de 22 ressemblances entre Moïse et Mohammad, lequel choisir?

. Moïse et Mohammed sont serviteur et prophète de Dieu, tandis que Jésus est Dieu selon les chrétiens.

. Le Jihad (combat contre les ennemis) est prescrite à Mohammad comme à Moïse.

. Prescription de la propreté corporelle avant d'accomplir les pratiques religieuses.

. L'obligation de se laver pour ceux qui ont eu une pollution, pour les femmes qui ont leurs règles et pour les femmes en couches.

. La prescription relative à la propreté des vêtements qui ne doivent pas être salis d'urine.

. L’interdiction des animaux tués sans la formule légale et des sacrifices faits aux idoles.

. La punition de l'adultère.

. La loi du talion

. La défense de manger de la viande de porc.

10°. La détermination des peines et des supplices.

11°. Le pouvoir comme Moïse de mettre ses lois en vigueur.

12°. L’interdiction de l'usure.

13°. L’interdiction de faire des représentations de Dieu par des images ou des statuts

14°. La désapprobation de ceux qui prêchent un autre culte que celui de Dieu.

15°. Moïse et Mohammed étaient venu libérer les esclaves durant leur mission.

16°. Moïse et Mohammed demandent de suivre la Loi pour être sauvé.

17°. Moïse et Mohammad enseigne que est Dieu invisible et que personne ne peut voir le voir sur cette terre.

18°. La religion de Moïse et Mohammed contient aussi une législation politique. Les deux étaient aussi bien prophètes que homme d'État. Un homme d'État est toute personne guida pouvoir de vie et de mort sur son peuple. Jésus était seulement prophète. Certains de ces hommes de Dieu, tels les prophètes Lot, Jonas, Daniel, Esdras et Jean le Baptiste étaient impuissants devant le rejet pur et simple de leur message. Ils ne pouvaient que le délivrer sans pouvoir imposer la loi. Le Saint Prophète Jésus appartenait malheureusement, à cette catégorie de prophètes. Les évangiles chrétiens le confirment clairement.

19°. Moïse et Mohammed apportèrent de nouvelles lois et une nouvelle réglementation à leur peuple et Jésus non. «Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.» Matthieu 5:17-18. En d'autres termes, il n'était venu avec aucune loi ou réglementation; il était simplement venu pour accomplir l'ancienne loi.

20°. La religion de Moïse et de Mohammad contient des préceptes hygiéniques, des prescriptions relatives aux ablutions, aux aliments défendus, à la proportion des peines, qui manquent absolument dans le culte institué par Jésus.

21°. Moïse et Mohammad étaient les premiers dans leur peuple, jouissant d'une influence et d'une grande autorité, tandis que Jésus était rejeté par son peuple. La Bible dit : «Elle (la lumière, c'est-à-dire Jésus) est venue chez les siens, et les siens ne l'ont point reçue. » (Jean 1:11). Et même aujourd'hui, après deux mille ans, son peuple - les Juifs dans leur ensemble - le rejette toujours. Donc, Jésus n'est pas comme Moïse, tandis que Mohammed est comme Moise.

22°. Tout les deux furent élevé dans la maison de leur ennemis

Aucun autre prophète n'a autant de similitudes avec Moïse que Mohammad (Prière et bénédictions sur eux). Il y aurait encore d'autres points communs à relever dans la religion et dans la vie de Mohammad et de Moïse ; c'est à cause de cette ressemblance que Dieu a dit : « Nous vous avons envoyé un Messager pour être témoin contre vous, de même que Nous avions envoyé un Messager à Pharaon. » Sourate 73: 15.

Source: Manifestation de la Vérité - Rahmatoullah Al Hindi - Créadif Ed.

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 05 sept.09, 01:51

Message par medico »

c'est quoi le (Livre éclairant) qui est mentionné dans la sourate le créateur verset 25 ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 05 sept.09, 02:06

Message par slamani »

Bernard a écrit :Y a-t-il une annonce de Mohammed dans la Taurat de Moïse?

Hors du Qur’an existe-t-il des prédictions concernant Mohammed ? Les Ecritures juives et chrétiennes ont-elles parlé de son avènement ? Certains musulmans croient que la Taurat dans Deutéronome 18 fait référence à la prophétie sur Mohammed dont parle le Qur’an dans les sourates 7 : 157.

En Deutéronome 18 : 18 nous lisons : " Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi ; je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que je lui commanderai. " C’est Moïse qui fait cette annonce au peuple de la part de Dieu.

Comparaison : Qui est le prophète comme Moïse ?
on a discuté sur cela plusieurs fois et ce n'est pas Jésus qui annoncé dans le Deutéronome 18 : 18,

Deutéronome 18:18 « Je leur susciterai, du milieu de leurs frères, un prophète semblable à toi; Je mettrai mes paroles dans sa bouche et il leur dira tout ce que Je lui commanderai. »

dans l'Évangile selon Jean, les Juifs attendaient la réalisation de trois prophéties distinctes. La première était la venue du Christ., La deuxième était la venue d'Élie. Et la troisième était la venue du Prophète. C'est ce que nous comprenons lorsque nous considérons les trois questions qui furent posées à Jean le Baptiste: "Voici quel fut le témoignage de Jean, quand les Juifs envoyèrent de Jérusalem des prêtres et des lévites pour lui demander: "Qui es-tu?". Il confessa, il ne nia pas, il confessa: "Je ne suis pas le Christ.". "Quoi donc? lui demandèrent-ils. Es-tu Élie?". Il dit: "Je ne le suis pas.". "Es-tu le Prophète?" Il répondit: "Non.". (Jean, 1:19-21).

Si nous consultons une Bible qui contient des renvois en bas de pages, nous trouverons, dans les notes au sujet du mot "le Prophète", dans Jean 1:21, que ce mot fait référence à la prophétie de Deutéronome 18:15 et 18:18 Nous en concluons donc que Jésus-Christ n'est pas le prophète dont il est fait mention dans Deutéronome 18:18. Voir la note en bas de page de la Bible de Jérusalem, au verset 1:21, p.1398.
Quel est le commandement le plus important de tous? Jésus répondit:
« Voici le commandement le plus important: Écoute, Israël, le Seigneur est notre Dieu, il est le seul Dieu; tu aimeras donc le Seigneur, ton Dieu, de tout ton cœur, de toute ton âme, de toute ta pensée et de toute ton énergie. » (Marc 12:28-30)

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 05 sept.09, 02:44

Message par medico »

si justement et contrarement a tes alégations sans fondement c'est bien de JESUS dont il est question dans le deutéronome.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Bernard

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 09 nov.09, 20:07

Message par Bernard »

medico a écrit :si justement et contrarement a tes alégations sans fondement c'est bien de JESUS dont il est question dans le deutéronome.
EXACTEMENT Médico, c'est de Jésus dont il est question ! (y)

justeabdel

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 10 nov.09, 06:28

Message par justeabdel »

bernard et médico faite une belle brochète vous avez pas d'argument ni de preuve

argumenté vos réponse sinon c très facile d'affirmer par la parole

TRIPLE-X

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Re: Moïse annonce un prophète, mais qui ... ?

Ecrit le 10 nov.09, 07:25

Message par TRIPLE-X »

justeabdel a écrit :bernard et médico faite une belle brochète vous avez pas d'argument ni de preuve

argumenté vos réponse sinon c très facile d'affirmer par la parole

Et toi ???


mais moi si


17 A présent, mes frères, je sais bien que vous avez agi sans savoir ce que vous faisiez, aussi bien vous que vos chefs.
18 Mais Dieu a accompli de cette manière ce qu’il avait annoncé d’avance par tous ses prophètes : le Messie qu’il avait promis d’envoyer devait souffrir.
19 Maintenant donc, changez et tournez– vous vers Dieu pour qu’il efface vos péchés.
20 Alors le Seigneur vous accordera des temps de repos, et il vous enverra celui qu’il vous a destiné comme Messie : Jésus.
21 En attendant, il doit demeurer au ciel jusqu’au jour où l’univers entier sera restauré, comme Dieu l’a annoncé depuis des siècles par la bouche de ses saints prophètes.
22 Ainsi Moïse a dit : Le Seigneur votre Dieu suscitera pour vous, du milieu de vos compatriotes, un prophète qui sera comme moi : vous écouterez tout ce qu’il vous dira.

23 Celui qui refusera d’obéir à ce prophète sera exclu de mon peuple par la mort.
Agnosticisme (confused) :arrow: http://fr.wikipedia.org/wiki/Agnosticis ... nosticisme

Einstein disait : Ma position concernant Dieu est celle d'un agnostique.

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