erreur sur la filiation de marie dans le coran

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warrior

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erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 03:37

Message par warrior »

Dans le passage coranique suivant, nous trouvons l'indication étonnante que Marie, mère de Jésus, serait la soeur d'Aaron:

Citation:
O sœur d'Aaron ! ton père n'était pas un homme méprisable, ni ta mère une femme suspecte. Sourate 19:28

Seulement, ce n'est pas Marie, mère de Jésus qui a pour frère Aaron, mais Marie, soeur de Moïse, (née 1400 ans avant J-C) :

Citation:
MARIE, la prophétesse, SOEUR D'AARON, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant. Exode 15:20

Citation:
Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram: Aaron, Moïse, et MARIE, LEUR SOEUR. Nombres 26:59

Le Coran a ainsi confondu la situation familiale du personnage de Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, avec celle du personnage de Marie, mère de Jésus. Notons que, pour tenter d'évacuer cet anachronisme,les scribes on traduit le nom arabe “Haroona” par “Aaron” toute les fois que le nom est utilisé dans le Coran (voir Sourate 2:248; 4:163; 6:84; 7:142; 7:150; 10:75; 19:53; 20:30; 20:70; 20:90; 20:92; 20:94; 21:48; 23:45; 25:35; 26:13; 26:48; 28:34; 37:114; 37:120) excepté la seule fois où le nom “Haroon” est employé pour indiqué que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron:

Citation:
Soeur de HAROUN (Haroon), ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée. Sourate 19:28

Là, ils ont rendu “Haroon” comme étant “Haroun” au lieu d'”Aaron”.

Par cette manière, en traduisant “Haroon” par “Haroun” au lieu d'”Aaron” comme il l'avait fait pour toute les autres références, a espéré cacher aux lecteurs, un des sérieux anachronismes du Coran.

Ceci illustre, combien les musulmans sont embarrassés par ce problème. En fait, l'anachronisme se trouve renforcé, par une deuxième indication. En effet, en plus d'affirmer que Marie, mère de Jésus est la soeur d'Aaron, le Coran indique que Marie, est la fille d'Imran:

Citation:
De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués. Sourate 66:12

Or Imram (Amram en hébreu), n'est pas le père de Marie, mère de Jésus (le père de Marie est joachim,), mais est le père de Marie, soeur d'Aaron et de Moïse:

Le nom de la femme d'AMRAM (Imran) était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à AMRAM (Imran): Aaron, Moïse, et Marie, leur soeur.

La confusion du Coran au sujet du personnage de Marie, mère de Jésus, et Marie, soeur de Moïse et d'Aaron, est donc total.

Toutefois, cette tentative indépendamment d'être fausse, n'a pas lieu d'être, puisqu'elle a pour idée que le Coran indique que Marie est descendante d' Aaron. C'est là effectivement ce que voudrait faire croire quelque musulman. Cependant le Coran n'indique pas que Marie, mère de Jésus, est la fille d'Aaron (descendante d'Aaron), mais la soeur d'Aaron.

Ces musulmans confondent “fille de”, “fils de” et “frère de”, “soeur de”. Ces expressions ne sont pas du tout semblable. “Frère de” ou “soeur de” dans le Coran, se rapporte toujours à un contemporain (voir Sourate 7:65,73,85; Sourate 11:50,6184; Sourate 27:45; Sourate 29:36 etc.), ce qui n'est pas vrai pour “fils de” ou “fille de” qui cette expression se rapporte à un ascendant.

En conséquence le Coran indiquant que Marie est la “soeur d'Aaron” (non la ” fille d'Aaron”), signifie que l'auteur du Coran, a cru que Marie, mère de Jésus, était la soeur d'Aaron, un homme qui est mort il y a environ 1400 ans avant que Marie naisse au monde.

L'anachronisme est par ce fait plus que flagrant, et les tentatives incohérentes et désespérées de certains musulmans pour trouver une issue, n'y changeront rien.

Hajer

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 06:18

Message par Hajer »

J'ai lis ce que tu as ecris. ma question :
Quest ce que empeche que marie ait un vrai frere qui s'appelle Aaron ?

warrior

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 06:30

Message par warrior »

Hajer a écrit :J'ai lis ce que tu as ecris. ma question :
Quest ce que empeche que marie ait un vrai frere qui s'appelle Aaron ?
la bible ne dis rien sur le fait que marie est eu un frere ou non du nom d'Aaron!
mais une chose est sur le nom du pere de Marie ( mere de Jesus) n'est pas Imran mais joachim!
par contre le nom du pere de Marie soeur de moise et Aaron est bien Imran!

troublante erreur de la part du coran! ( qui est quand meme d'apres les musulmans la parole de dieu!)

Hajer

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 06:45

Message par Hajer »

warrior a écrit : la bible ne dis rien sur le fait que marie est eu un frere ou non du nom d'Aaron!
Donc elle peut avoir un frere qui s'appelle Aaron.
Donc il n'ya pas de faute dans le coran
warrior a écrit : mais une chose est sur le nom du pere de Marie ( mere de Jesus) n'est pas Imran mais joachim!
par contre le nom du pere de Marie soeur de moise et Aaron est bien Imran!
Le coran parle d'une seule marie qui est la mere de jésus.
je ne sais pas d'ou tu sors ta supposition que dans le coran est ecris que moise a une soeur qui s'appelle marie

Ren'

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 06:49

Message par Ren' »

Hajer a écrit :Donc elle peut avoir un frere qui s'appelle Aaron.
Donc il n'ya pas de faute dans le coran
Mais oui, mais oui... Et le Coran ne s'emmêle pas non plus les pinceaux avec Saül et Gédéon, Moïse et Alexandre le Grand, Xerxès et Pharaon...
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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 06:57

Message par medico »

MARIE le mére de JESUS ne pouvais pas être la soeur de AARON car des siecles les séparent .
les musulmans confondend avec MIRYAM qui elle et la soeur de AARON et de MOÏSE.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 07:55

Message par Ren' »

medico a écrit :MARIE le mére de JESUS ne pouvais pas être la soeur de AARON car des siecles les séparent .
les musulmans confondend avec MIRYAM qui elle et la soeur de AARON et de MOÏSE.
Et quand on sait que Moïse renomma son futur successeur Jésus...
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Hajer

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 08:58

Message par Hajer »

medico a écrit :MARIE le mére de JESUS ne pouvais pas être la soeur de AARON car des siecles les séparent .
les musulmans confondend avec MIRYAM qui elle et la soeur de AARON et de MOÏSE.
Mais elle peut etre la soeur d'un autre homme qui s'appelle Aaron.

gilles57

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 14:10

Message par gilles57 »

Salam,

Oh là vous racontez n'importe quoi il n'y a aucune erreur de chronologie dans le Saint-Coran :

Pour les Prophètes en partant de Moïse(as) jusqu'à Mohammed(saws)

- Moïse(as) et Aaron(as)
- Elie(as)
- Eliséé(as)
- Samuel(as)
- David(as)
- Salomon(as)
- Zacharie(as) et Jean Batiste(as)
- Jésus(as)
- Mohammed(as)

Regardons un extrait dans le Saint Coran :

246. N'as-tu pas su l'histoire des notables, parmi les enfants d'Israël, lorsqu'après Moïse ils dirent à un prophète à eux : "Désigne-nous un roi, pour que nous combattions dans le sentier de Dieu". Il dit : "Et si vous ne combattez pas, quand le combat vous sera prescrit ?" Ils dirent : "Et qu'aurions nous à ne pas combattre dans le sentier de Dieu, alors qu'on nous a expulsés de nos maisons et qu'on a capturé nos enfants ?" Et quand le combat leur fut prescrit, ils tournèrent le dos, sauf un petit nombre d'entre eux. Et Dieu connaît bien les injustes.
247. Et leur prophète leur dit : "Voici que Dieu vous a envoyé Talout pour roi." Ils dirent : "Comment régnerait-il sur nous ? Nous avons plus de droit que lui à la royauté. On ne lui a même pas prodigué beaucoup de richesses !" Il dit : "Dieu, vraiment l'a élu sur vous, et a accru sa part quant au savoir et à la condition physique." - Et Dieu alloue Son pouvoir à qui Il veut. Dieu a la grâce immense et Il est Omniscient.

248. Et leur prophète leur dit : "Le signe de son investiture sera que le Coffre va vous revenir; objet de quiétude inspiré par votre Seigneur, et contenant les reliques de ce que laissèrent la famille de Moïse et la famille d'Aaron. Les Anges le porteront. Voilà bien là un signe pour vous, si vous êtes croyants !"
249. Puis au moment de partir avec les troupes, Talout dit : "Voici : Dieu va vous éprouver par une rivière : quiconque y boira ne sera plus des miens; et quiconque n'y goûtera pas sera des miens; - passe pour celui qui y puisera un coup dans le creux de sa main." Ils en burent, sauf un petit nombre d'entre eux. Puis, lorsqu'ils l'eurent traversée, lui et ceux des croyants qui l'accompagnaient, ils dirent : "Nous voilà sans force aujourd'hui contre Goliath et ses troupes !" Ceux qui étaient convaincus qu'ils auront à rencontrer Dieu dirent : "Combien de fois une troupe peu nombreuse a, par la grâce de Dieu, vaincu une troupe très nombreuse ! Et Dieu est avec les endurants".
250. Et quand ils affrontèrent Goliath et ses troupes, ils dirent : "Seigneur ! Déverse sur nous l'endurance, affermis nos pas et donne-nous la victoire sur ce peuple infidèle".
251. Ils les mirent en déroute, par la grâce de Dieu.
Et David tua Goliath; et Dieu lui donna la royauté et la sagesse, et lui enseigna ce qu'Il voulut. Et si Dieu ne neutralisait pas une partie des hommes par une autre, la terre serait certainement corrompue. Mais Dieu est Détenteur de la Faveur pour les mondes. (s2)


Nous remarquons que cette histoire est celle de David(as) qui se passe longtemps après la mort de Moïse(as) Aaron(as) et leur soeur Myriam donc aucune erreur de généalogie.
De plus entre Moïse(as) et Jésus(as) il y a environ 1500 voir 2000 ans d'écart.
Le père de Marie mère de Jésus(as) s'appel Joachim, "Ibn Khaldûn", qui s’étend longuement sur la généalogie de la Vierge, dit : “Il est dit dans la révélation coranique : “Marie fille d’Imrân”. Mais qu’on sache que le mot ‘Imrân a comme sens en hébreu Yû’aquim” [= Joachim]“ (Ibid., tome 1 p. 953).
Et l'appellation "O sœur de Aaron" peut vouloir dire que Marie est de la descendance de Aaron(as) ou soeur dans la foi comme Jésus(as) à dit que tout ceux qui le suivront dans la foi seront ses frères et soeurs.

De toute façon le Frère Obad à déjà repondu à ce sujet avec des sources de la maison de l'Islam.

http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... ml#p513037

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 15:21

Message par gilles57 »

Salam Alleykum,

De plus l'Evangile nous informe que la mère de Marie, était Anne ; sa soeur avait une fille nommée Élisabeth, la mère de Jean le baptiseur. Selon cette tradition, Élisabeth était donc la cousine de Marie. Les Écritures attestent que Marie était apparentée à Élisabeth, qui était " d'entre les filles d'Aaron " de la tribu de Lévi.

Du temps d'Hérode, roi de Judée, il y avait un sacrificateur, nommé Zacharie, de la classe d'Abia; sa femme était d'entre les filles d'Aaron, et s'appelait Élisabeth.

Voici, Élisabeth, ta parente, a conçu, elle aussi, un fils en sa vieillesse, et celle qui était appelée stérile est dans son sixième mois.(luc 1:5,36).

Elisabeth faisait partie des filles d'Aaron et cousine de la vierge Marie, mais personne n'osera dire que Elisabeth était réellement une fille de sang de Aaron, en réalité elle était de la descendance de Aaron de part sa mère Anne.

Marie était déscendante de Levi, et ont sais tous que Aaron était appeler le lévite (Voir Exode 4:14)

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 18:25

Message par Ren' »

gilles57 a écrit :Il est dit dans la révélation coranique : “Marie fille d’Imrân”. Mais qu’on sache que le mot ‘Imrân a comme sens en hébreu Yû’aquim
:lol:
Ar c'hi bihan breizhad...
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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 22:47

Message par medico »

Hajer a écrit : Mais elle peut etre la soeur d'un autre homme qui s'appelle Aaron.
avec des peut etres ont dit n'importe quoi.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Hajer

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 23:04

Message par Hajer »

medico a écrit : avec des peut etres ont dit n'importe quoi.
Ok . je te dis donc que marie a un frere qui s'appelle Aaron, dont le coran parle.
Voila.
Donc le sujet est clos.

CHAHIDA

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 05 oct.09, 23:47

Message par CHAHIDA »

BONJOUR

En fait je ne sais pas si je dois rire, ou avoir pitié de vous, pour répondre a cette fausse accusation !!
réfléchissez un petit peu un enfant musulman vous dirais que ce que tu avances warrior n'est pas possible, 1400 ans séparent aaron frère de moise!!! il faut etre stupide pour penser qu'il y a cet errueur,
Warrior, vue que tu as repris cette question dans d'autres site qui cherchent a dénigré notre coran, tu as eu certainement du avoir des réponses!!! je sais ou tu a eu cette stupide idée, d'ou elle vient, de qu'elle site bref voici Une réponse à ceux qui essaient de trouver des
contradictions dans le Coran.

Dans le coran dieu dit dans la sourat de marie :

"27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : "Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. "Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée". "

ils disent que le coran affirme que aron est le frere de marie et donc marie est la soeur de mois car son pere aussi s'appele imran ...

Réponse:

On demandera à ces personnes de faire deux chose d'abord de reflechir , car il n'est pas normal que marie soit la soeur de mois alors que beaucoup de siécles étaient entre eux!

Ensuite On leur demandera de lire un peu de hadiths du prophéte , le prophéte lui meme a répondu a leur allegation que leurs ancétres ont posées au prophéte:

Al-Mughîra ibn Shu'ba raconte : "Le Prophète (sur lui la paix) m'envoya à Nadjran [Yémen]. Là-bas on me dit : "Vous récitez ce passage : "O Sœur de Aaron" [Coran 19/28] ; pourtant, entre l'époque de Moïse et celle de Jésus il y a eu le temps que chacun connaît !" Je n'ai pas su quoi leur répondre. Lorsque je rentrai (à Médine), je questionnai le Prophète à ce sujet. Il me dit : "Tu les aurais informés qu'ils se donnaient comme noms ceux des prophètes et des pieux ayant vécu avant eux."" (rapporté par Muslim, n° 2135, At-Tirmidhî, n° 3155, Ahmad, n° 17491).

Hadith authentique Rapporté par muslim N= 5326

Voila le hadith explique bien que soeur de harun ne veux pas dire soeur de pere et de mere mais c'est juste l'habitude qu'avaient les juifs de se donner les noms des prophétes et des hommes pieux !

Le miracle: les personnes iluminées remarqueront la une autre preuve de la véracité du prophéte:

En effet , si le prophéte avait copié de la bible , serait il allé jusqu'à affirmer que marie a un frere qui s'appele aron , si ce n'est un ordre divin qu'il ne peut changer !


Vous me faites franchement pitié, je vous jure,
ren pour quelqu'un qui est mérié a une musulmane, tu ris beaucoup de la religion de ta femme, mon dieu quel respect!!!!!
que dois etre votre couple...ENFIN BON
Modifié en dernier par CHAHIDA le 06 oct.09, 00:53, modifié 1 fois.

Reda

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Re: erreur sur la filiation de marie dans le coran

Ecrit le 06 oct.09, 00:50

Message par Reda »

Sujet discuter plusieurs de fois ici, sœur d'Aaron veut dire descendante d'Aron frère de Moïse, on retrouve la même chose dans la bible....Jésus fils de David!

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