Les origines du nom divin - Yhwh -
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Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Le nom le plus important de Dieu dans le judaïsme est le Tétragramme. Certains passages bibliques, comme Rt II,4, tendent tout de même à indiquer que, fut un temps où ce Nom était d'usage courant.
Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 03:07L'archéologie nous permet de découvrir les Shosous (Bédouins) de YHW', dans une liste d'Aménophis III à Soleb, liste recopiée à Amara-Ouest et à Aksha à l'époque de Ramsès II. Ce rapprochement est d'autant plus intrigant que l'expression Shosous de YHW 'évoque les « Shosous de Séïr » et de la « montagne de Séïr », attestés dans des inscriptions de Ramsès II (vers 1279-1212).
L'expression "Shosou de YHW" se rapporte à un territoire consacré au culte de YHWH dans une ville avec un sanctuaire dans la région de Séïr.
Ces découvertes archéologiques indiquent que Yhwh est une divinité d' origine méridionale (adorée par une tribu de bédouins, les Shosous de Séir) comme le confirment plusieurs versets de l'ancien testament :
« Yahwéh est venu du Sinaï,
Pour eux, il s'est mis à briller de Séïr ;
il est apparu (venant) du mont Parân » (Deutéronome 33, 2).
« Yahwéh, quand tu sortis de Séïr,
quand tu marchas hors de la steppe d'Édom…
les montagnes ruisselèrent devant Yahwéh, celui du Sinaï » (Juges 5, 4-5).
« Dieu vient de Témân,
le Saint du mont Parân » (Habaquq 3, 3).
Ces toponymes permettent de situer approximativement l'origine de Yahwéh dans les montagnes du Négev central ou du Sinaï oriental.
Selon Exode 3, 1, Yahwéh s'y révéla à Moïse (Sinaï/ Horeb) alors que ce dernier « faisait paître le troupeau de son beau-père Jétro, prêtre de Madiân ».
Ainsi, les traditions bibliques les plus anciennes et quelques indices provenant de textes égyptiens concordent-ils sur l'origine méridionale du yahwisme introduit en Canaan avec le groupe de Moïse, auquel le théonyme particulier « Yahwéh » a été révélé alors qu'il était gendre de Jétro, prêtre madianite.
Ce que confime Exode 6, 3
"Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout-puissant mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux."
Avant Moïse les fils d'Israel ne connaissaient pas Yhwh, ce n'est qu'en Egypte qu'ils vont adopter le culte de cette divinité.
"Et moi je suis Yahweh, ton Dieu, depuis le pays d'Egypte; je te ferai encore habiter dans les tentes, comme aux jours de fête."
Osée 12, 10.
Ainsi parle le Seigneur Yahweh: Le jour où j'ai choisi Israël et où j'ai levé ma main pour la postérité de Jacob, où je me suis fait connaître à eux dans le pays d'Egypte,
Eze 20,
L'expression "Shosou de YHW" se rapporte à un territoire consacré au culte de YHWH dans une ville avec un sanctuaire dans la région de Séïr.
Ces découvertes archéologiques indiquent que Yhwh est une divinité d' origine méridionale (adorée par une tribu de bédouins, les Shosous de Séir) comme le confirment plusieurs versets de l'ancien testament :
« Yahwéh est venu du Sinaï,
Pour eux, il s'est mis à briller de Séïr ;
il est apparu (venant) du mont Parân » (Deutéronome 33, 2).
« Yahwéh, quand tu sortis de Séïr,
quand tu marchas hors de la steppe d'Édom…
les montagnes ruisselèrent devant Yahwéh, celui du Sinaï » (Juges 5, 4-5).
« Dieu vient de Témân,
le Saint du mont Parân » (Habaquq 3, 3).
Ces toponymes permettent de situer approximativement l'origine de Yahwéh dans les montagnes du Négev central ou du Sinaï oriental.
Selon Exode 3, 1, Yahwéh s'y révéla à Moïse (Sinaï/ Horeb) alors que ce dernier « faisait paître le troupeau de son beau-père Jétro, prêtre de Madiân ».
Ainsi, les traditions bibliques les plus anciennes et quelques indices provenant de textes égyptiens concordent-ils sur l'origine méridionale du yahwisme introduit en Canaan avec le groupe de Moïse, auquel le théonyme particulier « Yahwéh » a été révélé alors qu'il était gendre de Jétro, prêtre madianite.
Ce que confime Exode 6, 3
"Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme Dieu tout-puissant mais sous mon nom de Yahweh, je ne me suis pas fait connaître à eux."
Avant Moïse les fils d'Israel ne connaissaient pas Yhwh, ce n'est qu'en Egypte qu'ils vont adopter le culte de cette divinité.
"Et moi je suis Yahweh, ton Dieu, depuis le pays d'Egypte; je te ferai encore habiter dans les tentes, comme aux jours de fête."
Osée 12, 10.
Ainsi parle le Seigneur Yahweh: Le jour où j'ai choisi Israël et où j'ai levé ma main pour la postérité de Jacob, où je me suis fait connaître à eux dans le pays d'Egypte,
Eze 20,
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 21:01Johnson, tu as raison de mettre en evidence ce point souvent occulté.
Avant Moïse il n'est pas question de YHVH.
Evidemment ca pose des difficultés et un certain malaise.
- Que désigne le "Très-Haut" qui demande le sacrifice à Abraham de son fils aîné, sur le mont Moria, haut lieu des sacrifices à El ?
- Qui est MeckiTzedek, grand prêtre ... de qui ?
Le "Très Haut", El Elyon dans les civilisations sumeriennes et cananéennes désigne le soleil à son zenith. Le sacrifice du fils aîné(et d'autres fils) à Baal(Seigneur de El) au travers de son entité terrestre Moloch est une croyance cananéenne qui fut largement pratiquée par la plupart des rois, dont Salomon.
A la fois le judaisme condamne ses pratiques tout en les gardant finalement. Voir l'episode troublant de Samuel qui etait destiné à être sacrifié, sauvé par sa pretresse de mère et qui devient par la suite habilité à oindre Saul ...
Tzedek ou Tzadok est une divinité cannanéenne. Curieusement, Tzadok(y a-t-il un rapport ?) devient le grand sacrificateur sous David.
Evidemment, ce n'est pas un sujet tres populaire ... mais c'etait deja le cas à lepoque.
Le temple de Salomon construit par le roi de Tyr Hiram et son grand prêtre de Baal, architecte, forgeron Hiram-Abi... (1 rois 7)
Sacrilege, certains vont s'offusquer ici...
On peut toujours se voiler la face, bien sûr.
Avant Moïse il n'est pas question de YHVH.
Evidemment ca pose des difficultés et un certain malaise.
- Que désigne le "Très-Haut" qui demande le sacrifice à Abraham de son fils aîné, sur le mont Moria, haut lieu des sacrifices à El ?
- Qui est MeckiTzedek, grand prêtre ... de qui ?
Le "Très Haut", El Elyon dans les civilisations sumeriennes et cananéennes désigne le soleil à son zenith. Le sacrifice du fils aîné(et d'autres fils) à Baal(Seigneur de El) au travers de son entité terrestre Moloch est une croyance cananéenne qui fut largement pratiquée par la plupart des rois, dont Salomon.
A la fois le judaisme condamne ses pratiques tout en les gardant finalement. Voir l'episode troublant de Samuel qui etait destiné à être sacrifié, sauvé par sa pretresse de mère et qui devient par la suite habilité à oindre Saul ...
Tzedek ou Tzadok est une divinité cannanéenne. Curieusement, Tzadok(y a-t-il un rapport ?) devient le grand sacrificateur sous David.
Evidemment, ce n'est pas un sujet tres populaire ... mais c'etait deja le cas à lepoque.
Le temple de Salomon construit par le roi de Tyr Hiram et son grand prêtre de Baal, architecte, forgeron Hiram-Abi... (1 rois 7)
Sacrilege, certains vont s'offusquer ici...
On peut toujours se voiler la face, bien sûr.
Jean 8: La vérité vous affranchira...vous serez réellement libres.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 22:22Ave César,
Plusieurs poèmes antiques présentent Yahwéh, le dieu d'Israël, comme faisant partie d'une assemblée de dieux, d'un « panthéon », impliquant un certain polythéisme (cf. Psaumes 82,1 ; 89,6-8...). D'autres affirment que Yahwéh est le dieu d'Israël, mais reconnaissent tout aussi clairement que les autres nations ont d'autres dieux :
« Tous les peuples marchent chacun au nom de son dieu ;
mais nous, nous marchons au nom de Yahwéh notre Dieu,
pour toujours et à jamais » (Michée 4,5 ; cf. Deutéronome 32,8).
Monothéiste ou polythéiste ? La religion primitive de l'ancien Israël ne se laisse pas enfermer dans cette alternative. Comme elle n'est pas le fruit d'une réflexion philosophique ou théologique, le mot « hénothéiste » n'en traduirait qu'un aspect limité ; il est plus clair de la reconnaître comme une monolâtrie : Israël ne doit rendre un culte qu'à un seul dieu, Yahwéh, tout en admettant que les autres peuples aient d'autres dieux.
Durant cette période, la personnalité du dieu d'Israël s'enrichit en assimilant des fonctions caractéristiques d'autres divinités. À l'origine, Yahwéh/Yahwoh était un dieu guerrier : Yahwéh Sabaot, « Yahwéh des armées », celui qui libère son peuple d'Égypte ; c'était aussi un dieu de montagne et orage. En s'installant en Cisjordanie, il va absorber les divinités ancestrales de la région – dans la Bible, on dit que le dieu des ancêtres a révélé maintenant son nom : Yahwéh. C'est en particulier le cas pour les théonymes patriarcaux composés de El. Par là même, Yahwéh assume les fonctions que la population locale attribuait à El, plus particulièrement El Elyôn « Dieu Très-Haut », créateur du ciel et de la terre, comme le montre la comparaison de Genèse 14, 19 et 22.
Cette absorption des fonctions des autres grands dieux témoigne non seulement de la supériorité de Yahwéh sur eux, mais aussi du fait qu'ils deviennent inutiles !
Vior le Psaumes 29 dédié à baal et adapté à yhwh.
Plusieurs poèmes antiques présentent Yahwéh, le dieu d'Israël, comme faisant partie d'une assemblée de dieux, d'un « panthéon », impliquant un certain polythéisme (cf. Psaumes 82,1 ; 89,6-8...). D'autres affirment que Yahwéh est le dieu d'Israël, mais reconnaissent tout aussi clairement que les autres nations ont d'autres dieux :
« Tous les peuples marchent chacun au nom de son dieu ;
mais nous, nous marchons au nom de Yahwéh notre Dieu,
pour toujours et à jamais » (Michée 4,5 ; cf. Deutéronome 32,8).
Monothéiste ou polythéiste ? La religion primitive de l'ancien Israël ne se laisse pas enfermer dans cette alternative. Comme elle n'est pas le fruit d'une réflexion philosophique ou théologique, le mot « hénothéiste » n'en traduirait qu'un aspect limité ; il est plus clair de la reconnaître comme une monolâtrie : Israël ne doit rendre un culte qu'à un seul dieu, Yahwéh, tout en admettant que les autres peuples aient d'autres dieux.
Durant cette période, la personnalité du dieu d'Israël s'enrichit en assimilant des fonctions caractéristiques d'autres divinités. À l'origine, Yahwéh/Yahwoh était un dieu guerrier : Yahwéh Sabaot, « Yahwéh des armées », celui qui libère son peuple d'Égypte ; c'était aussi un dieu de montagne et orage. En s'installant en Cisjordanie, il va absorber les divinités ancestrales de la région – dans la Bible, on dit que le dieu des ancêtres a révélé maintenant son nom : Yahwéh. C'est en particulier le cas pour les théonymes patriarcaux composés de El. Par là même, Yahwéh assume les fonctions que la population locale attribuait à El, plus particulièrement El Elyôn « Dieu Très-Haut », créateur du ciel et de la terre, comme le montre la comparaison de Genèse 14, 19 et 22.
Cette absorption des fonctions des autres grands dieux témoigne non seulement de la supériorité de Yahwéh sur eux, mais aussi du fait qu'ils deviennent inutiles !
Vior le Psaumes 29 dédié à baal et adapté à yhwh.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 22:47L"'assemblée des dieux" est interprété d'habitude comme Dieu présidant au juges qualifiés de "dieux".
En effet, il est classique dans toutes les civilisations de dire qu'ils ont leur dieu à eux plus fort que les autres, ou qu'ils sont fidèles au seul Dieu véritable et que les autres sont des faux dieux, ce qui revient exactement au même en terme de slogan.
Nous avons aussi la variante que Dieu est pour notre camp et contre les autres ; Voir Dieu qui aurait soutenu la France contre les anglais...
S'appropier Dieu ou son soutien exclusif est un moyen de galvaniser les peuples ou des adeptes que l'on persuade d'être dans le camp d'une entité superieure et ceux à qui on s'oppose d'être dans le camp du diable.
C'est puéril mais ca marche toujours.
L'absorption des autres dieux est aussi un classique du genre, grande spécialité des romains qui ont absorbé dieux grecs, celtes puis christianisme.
Mais aussi du christianisme romain qui n'a pas hésité à absorber Mithra(Noël), Ishtar(Paques), Astarté(Reine des Cieux), Isis(Mère de Dieu). les apparitions de vierge sur les hauts lieux des déesses celtiques(Lourdes, Le Puy).
Bravo pour le terme monolatrie, bien adapté. D'ailleurs Paul en parle :
1 Cr 8:4 nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous.
D'où ma question aux TJ sur l'autre fil : Pourquoi, selon leur TMN, adorent-ils(Apo 4:10) "un dieu" (Jean 1) ? Silence radio ... hors les invectives et diversions classiques.
En effet, il est classique dans toutes les civilisations de dire qu'ils ont leur dieu à eux plus fort que les autres, ou qu'ils sont fidèles au seul Dieu véritable et que les autres sont des faux dieux, ce qui revient exactement au même en terme de slogan.
Nous avons aussi la variante que Dieu est pour notre camp et contre les autres ; Voir Dieu qui aurait soutenu la France contre les anglais...
S'appropier Dieu ou son soutien exclusif est un moyen de galvaniser les peuples ou des adeptes que l'on persuade d'être dans le camp d'une entité superieure et ceux à qui on s'oppose d'être dans le camp du diable.
C'est puéril mais ca marche toujours.
L'absorption des autres dieux est aussi un classique du genre, grande spécialité des romains qui ont absorbé dieux grecs, celtes puis christianisme.
Mais aussi du christianisme romain qui n'a pas hésité à absorber Mithra(Noël), Ishtar(Paques), Astarté(Reine des Cieux), Isis(Mère de Dieu). les apparitions de vierge sur les hauts lieux des déesses celtiques(Lourdes, Le Puy).
Bravo pour le terme monolatrie, bien adapté. D'ailleurs Paul en parle :
1 Cr 8:4 nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous.
D'où ma question aux TJ sur l'autre fil : Pourquoi, selon leur TMN, adorent-ils(Apo 4:10) "un dieu" (Jean 1) ? Silence radio ... hors les invectives et diversions classiques.
Jean 8: La vérité vous affranchira...vous serez réellement libres.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 23:04Au lieu d'effectuer des rapprochements entre un texte de départ (la Genèse) et des commentaires plus ou moins anciens. il faudrait tout d'abord se pencher sur l'écriture du mot et sa place dans le texte.
Yhwh ! Yod-he-waw-he ou encore I-E-O-E
lettre Yod , notre I, signe d'une manifestation
E: le souffle
°O: placé au centre, le modificatif, conversion / conjonction, cela dans son aspect lumineux (le point haut devant la lettre) .
tout est dit ou presque..
Ce mot est bâti sur la racine dite absolue (parce que non réductible) EE , l'être absolu. (hors de la durée))
Le °O central développe l'idée d'être-étant (la vie de la vie)
Le tout avec la manifestation en tête de mot.
que quoi s'agit-il ?
De l'introduction de la durée.
Yhwh ! Yod-he-waw-he ou encore I-E-O-E
lettre Yod , notre I, signe d'une manifestation
E: le souffle
°O: placé au centre, le modificatif, conversion / conjonction, cela dans son aspect lumineux (le point haut devant la lettre) .
tout est dit ou presque..
Ce mot est bâti sur la racine dite absolue (parce que non réductible) EE , l'être absolu. (hors de la durée))
Le °O central développe l'idée d'être-étant (la vie de la vie)
Le tout avec la manifestation en tête de mot.
que quoi s'agit-il ?
De l'introduction de la durée.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 07 oct.09, 23:50Un verset interessant,
Pour revenir au Deut 32,
"Quand le Très-Haut assigna un héritage aux nations quand il sépara les enfants des hommes, il fixa les limites des peuples, d'après le nombre des enfants d'Israël.
Car la portion de Yahweh, c'est son peuple, Jacob est le lot de son héritage".
"Le très Haut" = "El Elyon" (El cananeen) attribue sa portion à Yhwh, ce qui place Yhwh dans la position d'une divinité inférieure.
El et Yhwh seront associés au point que Yhwh peut être adoré en tant que El créateur.(yhwh va absober El Elyon)
AUCUN TJ ne connait ce processus qui avu les fils d'Israel passés du polythéisme, à la monolatrie et pour finir à un monothéisme exclusif. Les TJ sont persuadés d'adorer le seul vrai Dieu...
Pour revenir au Deut 32,
"Quand le Très-Haut assigna un héritage aux nations quand il sépara les enfants des hommes, il fixa les limites des peuples, d'après le nombre des enfants d'Israël.
Car la portion de Yahweh, c'est son peuple, Jacob est le lot de son héritage".
"Le très Haut" = "El Elyon" (El cananeen) attribue sa portion à Yhwh, ce qui place Yhwh dans la position d'une divinité inférieure.
El et Yhwh seront associés au point que Yhwh peut être adoré en tant que El créateur.(yhwh va absober El Elyon)
AUCUN TJ ne connait ce processus qui avu les fils d'Israel passés du polythéisme, à la monolatrie et pour finir à un monothéisme exclusif. Les TJ sont persuadés d'adorer le seul vrai Dieu...
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 08 oct.09, 01:20sauf que les TJ se melangent les pinceaux dans leurs théories fluctuantes et adaptées aux circonstances.
En même temps, ils affirment adorer le seul vrai Dieu tout en adorant(apo 4:10) quelqu'un qu'ils qualifient(jean 1) de "un dieu"..parmi d'autres.
Mais laissons les TJ se démêler dans leurs contradictions et affirmations changeantes.
Le débat sur YVH que tu as lancé est notablement plus interessant.
En même temps, ils affirment adorer le seul vrai Dieu tout en adorant(apo 4:10) quelqu'un qu'ils qualifient(jean 1) de "un dieu"..parmi d'autres.
Mais laissons les TJ se démêler dans leurs contradictions et affirmations changeantes.
Le débat sur YVH que tu as lancé est notablement plus interessant.
Jean 8: La vérité vous affranchira...vous serez réellement libres.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 11 oct.09, 22:15La construction du temple de Salomon à Jérusalem va d'abord officialiser le culte de Yahwéh comme dieu national rassemblant Israël et Juda. Un moment concurrencé par le sanctuaire de Béthel et celui de Dan, dont on peut voir encore aujourd'hui quelques restes, ce temple célèbre, duquel nous a peut-être été conservée une partie du mur de soutènement oriental, rassemblera à nouveau Israélites et Judéens pour les « fêtes de pèlerinage », après la chute de Samarie en 722.
Durant cette période, la personnalité du dieu d'Israël s'enrichit en assimilant des fonctions caractéristiques d'autres divinités. À l'origine, Yahwéh/Yahwoh était un dieu guerrier : Yahwéh Sabaot, « Yahwéh des armées », celui qui libère son peuple d'Égypte ; c'était aussi un dieu de montagne et orage. En s'installant en Cisjordanie, il va absorber les divinités ancestrales de la région – dans la Bible, on dit que le dieu des ancêtres a révélé maintenant son nom : Yahwéh. C'est en particulier le cas pour les théonymes patriarcaux composés de El. Par là même, Yahwéh assume les fonctions que la population locale attribuait à El, plus particulièrement El Elyôn « Dieu Très-Haut », créateur du ciel et de la terre, comme le montre la comparaison de Genèse 14, 19 et 22.
Durant cette période, la personnalité du dieu d'Israël s'enrichit en assimilant des fonctions caractéristiques d'autres divinités. À l'origine, Yahwéh/Yahwoh était un dieu guerrier : Yahwéh Sabaot, « Yahwéh des armées », celui qui libère son peuple d'Égypte ; c'était aussi un dieu de montagne et orage. En s'installant en Cisjordanie, il va absorber les divinités ancestrales de la région – dans la Bible, on dit que le dieu des ancêtres a révélé maintenant son nom : Yahwéh. C'est en particulier le cas pour les théonymes patriarcaux composés de El. Par là même, Yahwéh assume les fonctions que la population locale attribuait à El, plus particulièrement El Elyôn « Dieu Très-Haut », créateur du ciel et de la terre, comme le montre la comparaison de Genèse 14, 19 et 22.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 14 oct.09, 01:25La tradition J (Jahviste) nomme Yhwh dès le temps d’Enosh, fils de Seth (fils d’Adam et Eve) : Alors on commença d’invoquer le nom de Yhwh. (Gn. IV, 26)
En revanche, la tradition E (Elohiste) ne révèle le nom de Yhwh qu’au temps de Moïse : Moïse dit à l’Elohim : « Voici que, moi, j’arriverai vers les fils d’Israël et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous ; et ils me diront : Quel est son nom ? Que leur dirai-je ? » Elohim dit à Moïse : « Je suis qui je suis ! » Puis il dit : « Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous ! » Elohim dit encore à Moïse : « Ainsi tu diras aux fils d’Israël : Yhwh, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. C’est mon nom pour toujours et c’est mon titre de génération en génération. » (Ex. III, 13-15)
La tradition P (Sacerdotale) mentionne le nom de Yhwh un peu plus tard dans le cours du récit : Elohim parla à Moïse et lui dit : « Je suis Yhwh ! Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme El-Shaddaï et par mon nom de Yhwh je n’ai pas été connu d’eux.» (Ex. VI, 2ss)
En revanche, la tradition E (Elohiste) ne révèle le nom de Yhwh qu’au temps de Moïse : Moïse dit à l’Elohim : « Voici que, moi, j’arriverai vers les fils d’Israël et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous ; et ils me diront : Quel est son nom ? Que leur dirai-je ? » Elohim dit à Moïse : « Je suis qui je suis ! » Puis il dit : « Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous ! » Elohim dit encore à Moïse : « Ainsi tu diras aux fils d’Israël : Yhwh, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. C’est mon nom pour toujours et c’est mon titre de génération en génération. » (Ex. III, 13-15)
La tradition P (Sacerdotale) mentionne le nom de Yhwh un peu plus tard dans le cours du récit : Elohim parla à Moïse et lui dit : « Je suis Yhwh ! Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme El-Shaddaï et par mon nom de Yhwh je n’ai pas été connu d’eux.» (Ex. VI, 2ss)
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 14 oct.09, 20:58Merci de ces précisions interessantes, Johnson. J'avais oublié cette aspect de la question en effet.
Jean 8: La vérité vous affranchira...vous serez réellement libres.
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Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 14 oct.09, 21:28Ne perdez pas de vue que les copistes successifs du peuple d'Israël ont souvent pataugé au gré des niveaux d'apostasie que la descendance d'Adam connus depuis le début.jonsson a écrit :La tradition J (Jahviste) nomme Yhwh dès le temps d’Enosh, fils de Seth (fils d’Adam et Eve) : Alors on commença d’invoquer le nom de Yhwh. (Gn. IV, 26)
En revanche, la tradition E (Elohiste) ne révèle le nom de Yhwh qu’au temps de Moïse : Moïse dit à l’Elohim : « Voici que, moi, j’arriverai vers les fils d’Israël et je leur dirai : Le Dieu de vos pères m’a envoyé vers vous ; et ils me diront : Quel est son nom ? Que leur dirai-je ? » Elohim dit à Moïse : « Je suis qui je suis ! » Puis il dit : « Tu parleras ainsi aux fils d’Israël : Je Suis m’a envoyé vers vous ! » Elohim dit encore à Moïse : « Ainsi tu diras aux fils d’Israël : Yhwh, le Dieu de vos pères, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob, m’a envoyé vers vous. C’est mon nom pour toujours et c’est mon titre de génération en génération. » (Ex. III, 13-15)
La tradition P (Sacerdotale) mentionne le nom de Yhwh un peu plus tard dans le cours du récit : Elohim parla à Moïse et lui dit : « Je suis Yhwh ! Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob comme El-Shaddaï et par mon nom de Yhwh je n’ai pas été connu d’eux.» (Ex. VI, 2ss)
Christ a été prêché dès le début; mais, quel peu de traces dans l'ancien testament!!!
"Ils étaient frappés de sa doctrine ; car il enseignait comme ayant autorité, et non pas comme les scribes." (Marc 1:22).
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Le christianisme enfin expliqué:
http://www.forum-religion.org/post641487.html#p641487
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 27 oct.09, 02:38Y avait-il une statue de Yhwh dans le premier temple de Jérusalem ?
enquêtes littéraires à travers la bible hébraïque
Thomas Römer
Université de Lausanne
http://www.asdiwal.ch/asdiwal_2_(2007)/ ... roemer.pdf
De toute façon, les deux récits d’Ex 32 et de 1 R 12 font clairement allusion à une
statue de Yhwh à Béthel (et Dan). L’existence d’une telle statue est également suggérée dans
le livre du prophète Osée. La plupart des oracles qui s’y trouvent réunis présupposent la fin
d’Israël ; dans une perspective proche du milieu deutéronomiste, ces oracles critiquent le culte
du royaume du Nord32 : « Il est repoussant ton veau, Samarie… Oui, le veau de Samarie s’en ira
en morceau » (Os 8,5-633). Le culte du veau est également mentionné en 10,5 et dans le texte
difficile d’Os 13,2 dont la fin, « sacrifiant des hommes, ils donnent des baisers à des veaux34« ,
fait peut-être allusion à des sacrifices humains dans le cadre de la vénération de Yhwh. Il ne fait
donc pas de doute que Yhwh fut vénéré dans le royaume d’Israël sous la forme d’une statue
bovine.
La remarque, répétée en 1 S 2,11 et 28 et 3,1, selon laquelle Samuel « était au service de Yhwh » est particulièrement intéressante. En 2,11, le texte massorétique est grammaticalement difficile ; littéralement il faudrait traduire « le garçon servait Yhwh, la face d’Eli, le prêtre ». Il est fort probable que le texte hébreu a été altéré délibérément, et qu’il faille reconstituer sur la base de la lxx « le garçon servait la face de Yhwh devant Eli, le prêtre » (ce qui correspond d’ailleurs à la remarque de 2,18)
La fonction de Samuel aurait été « l’entretien » de la statue de Yhwh dans le sanctuaire de Silo.
L’auteur du chapitre 6 du livre du prophète Esaïe légitime la vocation de celui-ci par un récit
à la première personne relatant une vision de Yhwh dans le sanctuaire : « L’année de la mort
d’Osias, je vis Yhwh assis sur un trône haut et élevé, sa traîne remplissait le temple. Des séraphins
se tenaient au-dessus de lui ; chacun avait six ailes, deux pour se couvrir le visage, deux
pour se couvrir les pieds et deux pour voler. L’un cria à l’autre : « saint, saint, saint est Yhwh Zebaot,
toute la terre est remplie de sa gloire ». Les pivots des portes se mirent à trembler à la voix
de celui qui criait, et la maison se remplissait de fumée. Je dis : « Malheur à moi, je suis perdu,
car je suis un homme aux lèvres impures, j’habite au milieu d’un peuple aux lèvres impures et
mes yeux voient (ont vu) le roi Yhwh Zebaot. » (6,1-5).
Le récit présuppose en outre la
tripartition du temple de Jérusalem en « saint des saints » (le trône), « salle centrale » et « entrée
» (les pivots des portes, v. 4). De plus, la fumée mentionnée au v. 4 ne fait sens que dans
le temple terrestre et non pas dans le ciel, comme c’est d’ailleurs le cas pour l’autel au v. 6. Il
ne faut cependant pas construire une opposition entre la demeure de la divinité dans le ciel et
son habitat sur terre, puisque le sanctuaire terrestre sert à relier le ciel et la terre. Via le temple,
on accède au domaine du ciel ; cette conception est largement répandue dans le Proche-Orient
ancien46 et dans les textes bibliques (Ps 11,4 : « Yhwh est dans son temple saint ; Yhwh a son
trône dans les cieux »)
Il faut imaginer un scénario comparable pour Es 6 : le prophète voit la statue de Yhwh qui
lui donne accès au Yhwh céleste, lequel est si grand que sa traîne remplit la salle centrale du
temple. La fumée dont il est question au v. 4 évoque la théophanie (Ex 19,18 ; 20,18), la manifestation
de Yhwh, qui peut être symbolisée par la fumée provenant de l’autel.
enquêtes littéraires à travers la bible hébraïque
Thomas Römer
Université de Lausanne
http://www.asdiwal.ch/asdiwal_2_(2007)/ ... roemer.pdf
De toute façon, les deux récits d’Ex 32 et de 1 R 12 font clairement allusion à une
statue de Yhwh à Béthel (et Dan). L’existence d’une telle statue est également suggérée dans
le livre du prophète Osée. La plupart des oracles qui s’y trouvent réunis présupposent la fin
d’Israël ; dans une perspective proche du milieu deutéronomiste, ces oracles critiquent le culte
du royaume du Nord32 : « Il est repoussant ton veau, Samarie… Oui, le veau de Samarie s’en ira
en morceau » (Os 8,5-633). Le culte du veau est également mentionné en 10,5 et dans le texte
difficile d’Os 13,2 dont la fin, « sacrifiant des hommes, ils donnent des baisers à des veaux34« ,
fait peut-être allusion à des sacrifices humains dans le cadre de la vénération de Yhwh. Il ne fait
donc pas de doute que Yhwh fut vénéré dans le royaume d’Israël sous la forme d’une statue
bovine.
La remarque, répétée en 1 S 2,11 et 28 et 3,1, selon laquelle Samuel « était au service de Yhwh » est particulièrement intéressante. En 2,11, le texte massorétique est grammaticalement difficile ; littéralement il faudrait traduire « le garçon servait Yhwh, la face d’Eli, le prêtre ». Il est fort probable que le texte hébreu a été altéré délibérément, et qu’il faille reconstituer sur la base de la lxx « le garçon servait la face de Yhwh devant Eli, le prêtre » (ce qui correspond d’ailleurs à la remarque de 2,18)
La fonction de Samuel aurait été « l’entretien » de la statue de Yhwh dans le sanctuaire de Silo.
L’auteur du chapitre 6 du livre du prophète Esaïe légitime la vocation de celui-ci par un récit
à la première personne relatant une vision de Yhwh dans le sanctuaire : « L’année de la mort
d’Osias, je vis Yhwh assis sur un trône haut et élevé, sa traîne remplissait le temple. Des séraphins
se tenaient au-dessus de lui ; chacun avait six ailes, deux pour se couvrir le visage, deux
pour se couvrir les pieds et deux pour voler. L’un cria à l’autre : « saint, saint, saint est Yhwh Zebaot,
toute la terre est remplie de sa gloire ». Les pivots des portes se mirent à trembler à la voix
de celui qui criait, et la maison se remplissait de fumée. Je dis : « Malheur à moi, je suis perdu,
car je suis un homme aux lèvres impures, j’habite au milieu d’un peuple aux lèvres impures et
mes yeux voient (ont vu) le roi Yhwh Zebaot. » (6,1-5).
Le récit présuppose en outre la
tripartition du temple de Jérusalem en « saint des saints » (le trône), « salle centrale » et « entrée
» (les pivots des portes, v. 4). De plus, la fumée mentionnée au v. 4 ne fait sens que dans
le temple terrestre et non pas dans le ciel, comme c’est d’ailleurs le cas pour l’autel au v. 6. Il
ne faut cependant pas construire une opposition entre la demeure de la divinité dans le ciel et
son habitat sur terre, puisque le sanctuaire terrestre sert à relier le ciel et la terre. Via le temple,
on accède au domaine du ciel ; cette conception est largement répandue dans le Proche-Orient
ancien46 et dans les textes bibliques (Ps 11,4 : « Yhwh est dans son temple saint ; Yhwh a son
trône dans les cieux »)
Il faut imaginer un scénario comparable pour Es 6 : le prophète voit la statue de Yhwh qui
lui donne accès au Yhwh céleste, lequel est si grand que sa traîne remplit la salle centrale du
temple. La fumée dont il est question au v. 4 évoque la théophanie (Ex 19,18 ; 20,18), la manifestation
de Yhwh, qui peut être symbolisée par la fumée provenant de l’autel.
Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 18 nov.09, 23:15Quelles sont les caractéristiques du yahwisme ancien ?
Plusieurs poèmes antiques présentent Yahwéh, le dieu d'Israël, comme faisant partie d'une assemblée de dieux, d'un « panthéon », impliquant un certain polythéisme (cf. Psaumes 82,1 ; 89,6-8...). D'autres affirment que Yahwéh est le dieu d'Israël, mais reconnaissent tout aussi clairement que les autres nations ont d'autres dieux :
« Tous les peuples marchent chacun au nom de son dieu ;
mais nous, nous marchons au nom de Yahwéh notre Dieu,
pour toujours et à jamais » (Michée 4,5 ; cf. Deutéronome 32,8).
Selon le yahwisme ancien, chaque peuple a sa propre divinité nationale : c'est ainsi que Yahwéh est le « dieu d'Israël » tandis qu'Israël est le « peuple de Yahwéh ». Ce lien particulier est magnifiquement exprimé par les images du mariage et de l'« alliance » entre Yahwéh et Israël. Il se retrouve dans le qualificatif « jaloux » appliqué à Yahwéh, et ce lien exclusif est souligné par les nombreuses interdictions faites à Israël de « servir » des divinités étrangères.
Monothéiste ou polythéiste ? La religion primitive de l'ancien Israël ne se laisse pas enfermer dans cette alternative. Comme elle n'est pas le fruit d'une réflexion philosophique ou théologique, le mot « hénothéiste » n'en traduirait qu'un aspect limité ; il est plus clair de la reconnaître comme une monolâtrie : Israël ne doit rendre un culte qu'à un seul dieu, Yahwéh, tout en admettant que les autres peuples aient d'autres dieux.
Précisons quelques aspects de ce yahwisme monolâtrique. Dès les origines mosaïques, il était « aniconique », rejetant les représentations figurées de la divinité.
Cependant, cet aniconisme admettait l'évocation de la divinité par une pierre dressée, une stèle non taillée, car les traditions bibliques anciennes décrivent les sanctuaires israélites comme constitués d'un « autel », d'une « stèle » et d'un « arbre sacré » Les légendes patriarcales mettent en évidence ces trois aspects :
- Jacob dresse une pierre comme stèle à Béthel (Genèse 28, 19.22) ;
- Abraham « plante un tamaris à Béérshéba » (Genèse 21, 33) où Isaac bâtit ensuite un autel (Genèse 26, 25) ;
- « Josué prend une grande pierre qu'il fait dresser là sous le chêne, dans le sanctuaire de Yahwéh » (Josué 24, 26).
L'archéologie confirme ce culte des stèles, non seulement à l'époque du bronze moyen (Gézer, Sichem) ou récent (Hazor), mais encore à l'époque royale israélite. On a ainsi retrouvé deux pierres dressées dans la cella du temple yahwiste d'Arad (Négev), tandis que les restes d'un grand autel à cornes, en pierre taillée, ont été mis au jour à Béérshéba.
Le culte israélite ancien s'exprimait surtout à l'occasion de deux grandes fêtes de la pleine lune : celle du printemps (la Pâque, liée à l'Exode) et celle de l'automne (fête de la récolte). Elles étaient l'occasion d'un repas festif avec sacrifice d'un animal. Après l'installation en Canaan, elles furent célébrées dans divers sanctuaires locaux, en particulier à Silo, dont le sacerdoce élide se rattachait à la descendance d'Aharon.
Le yahwisme, dont le groupe mosaïque était porteur, s'est peu à peu étendu à d'autres groupes semblables. C'est le sens de l'alliance de Sichem où Josué demande à d'autres immigrants de rejeter leurs dieux d'au-delà du fleuve et de ne reconnaître que Yahwéh (Josué, 24), avec un minimum de règles cultuelles et sociales, probablement une forme primitive du Décalogue.
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/le_yahwisme_ancien.asp
Plusieurs poèmes antiques présentent Yahwéh, le dieu d'Israël, comme faisant partie d'une assemblée de dieux, d'un « panthéon », impliquant un certain polythéisme (cf. Psaumes 82,1 ; 89,6-8...). D'autres affirment que Yahwéh est le dieu d'Israël, mais reconnaissent tout aussi clairement que les autres nations ont d'autres dieux :
« Tous les peuples marchent chacun au nom de son dieu ;
mais nous, nous marchons au nom de Yahwéh notre Dieu,
pour toujours et à jamais » (Michée 4,5 ; cf. Deutéronome 32,8).
Selon le yahwisme ancien, chaque peuple a sa propre divinité nationale : c'est ainsi que Yahwéh est le « dieu d'Israël » tandis qu'Israël est le « peuple de Yahwéh ». Ce lien particulier est magnifiquement exprimé par les images du mariage et de l'« alliance » entre Yahwéh et Israël. Il se retrouve dans le qualificatif « jaloux » appliqué à Yahwéh, et ce lien exclusif est souligné par les nombreuses interdictions faites à Israël de « servir » des divinités étrangères.
Monothéiste ou polythéiste ? La religion primitive de l'ancien Israël ne se laisse pas enfermer dans cette alternative. Comme elle n'est pas le fruit d'une réflexion philosophique ou théologique, le mot « hénothéiste » n'en traduirait qu'un aspect limité ; il est plus clair de la reconnaître comme une monolâtrie : Israël ne doit rendre un culte qu'à un seul dieu, Yahwéh, tout en admettant que les autres peuples aient d'autres dieux.
Précisons quelques aspects de ce yahwisme monolâtrique. Dès les origines mosaïques, il était « aniconique », rejetant les représentations figurées de la divinité.
Cependant, cet aniconisme admettait l'évocation de la divinité par une pierre dressée, une stèle non taillée, car les traditions bibliques anciennes décrivent les sanctuaires israélites comme constitués d'un « autel », d'une « stèle » et d'un « arbre sacré » Les légendes patriarcales mettent en évidence ces trois aspects :
- Jacob dresse une pierre comme stèle à Béthel (Genèse 28, 19.22) ;
- Abraham « plante un tamaris à Béérshéba » (Genèse 21, 33) où Isaac bâtit ensuite un autel (Genèse 26, 25) ;
- « Josué prend une grande pierre qu'il fait dresser là sous le chêne, dans le sanctuaire de Yahwéh » (Josué 24, 26).
L'archéologie confirme ce culte des stèles, non seulement à l'époque du bronze moyen (Gézer, Sichem) ou récent (Hazor), mais encore à l'époque royale israélite. On a ainsi retrouvé deux pierres dressées dans la cella du temple yahwiste d'Arad (Négev), tandis que les restes d'un grand autel à cornes, en pierre taillée, ont été mis au jour à Béérshéba.
Le culte israélite ancien s'exprimait surtout à l'occasion de deux grandes fêtes de la pleine lune : celle du printemps (la Pâque, liée à l'Exode) et celle de l'automne (fête de la récolte). Elles étaient l'occasion d'un repas festif avec sacrifice d'un animal. Après l'installation en Canaan, elles furent célébrées dans divers sanctuaires locaux, en particulier à Silo, dont le sacerdoce élide se rattachait à la descendance d'Aharon.
Le yahwisme, dont le groupe mosaïque était porteur, s'est peu à peu étendu à d'autres groupes semblables. C'est le sens de l'alliance de Sichem où Josué demande à d'autres immigrants de rejeter leurs dieux d'au-delà du fleuve et de ne reconnaître que Yahwéh (Josué, 24), avec un minimum de règles cultuelles et sociales, probablement une forme primitive du Décalogue.
http://www.clio.fr/BIBLIOTHEQUE/le_yahwisme_ancien.asp
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Re: Les origines du nom divin - Yhwh -
Ecrit le 26 févr.10, 01:52(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
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