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l'enfer

Posté : 09 nov.09, 05:14
par Youcef
pourquoi vous ne croyez pas a l'enfer ? car quand on fait du mal on paye alors pourquoi vous le niez ?

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 05:18
par Florent52
Youcef a écrit :pourquoi vous ne croyez pas a l'enfer ? car quand on fait du mal on paye alors pourquoi vous le niez ?
Quand on fait du mal on n'encourt pas une peine que l'on est incapable de concevoir.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 05:21
par Aryen
Ils ne croient pas à l'enfer parce qu'ils ne croient pas en l'existence de Dieu ou d'une autre divinité. Ce serait étrange s'ils croyaient à l'enfer.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 05:40
par Hamza
Aryen a écrit :Ils ne croient pas à l'enfer parce qu'ils ne croient pas en l'existence de Dieu ou d'une autre divinité. Ce serait étrange s'ils croyaient à l'enfer.
Mais on peut aussi croire en Dieu, tout en niant l'existence de l'Enfer et/ou du Paradis et/ou d'un Au-delà tout simplement.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 05:43
par Aryen
Salam Hamza,
Hamza a écrit : Mais on peut aussi croire en Dieu, tout en niant l'existence de l'Enfer et/ou du Paradis et/ou d'un Au-delà tout simplement.
Oui, mais on ne peut pas faire l'inverse (croire en l'enfer et ne pas croire en Dieu), ce serait absurde. La question se pose bien aux athées.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 06:11
par Kurohige
Mais on peut aussi croire en Dieu, tout en niant l'existence de l'Enfer et/ou du Paradis et/ou d'un Au-delà tout simplement.
Dans ce cas, Tu crois simplement à l'éventualité d'une cause première. Pas en la religion. Ce sont deux choses bien distinctes pour moi.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 06:18
par Hamza
Kurohige a écrit : Dans ce cas, Tu crois simplement à l'éventualité d'une cause première. Pas en la religion. Ce sont deux choses bien distinctes pour moi.

Pas vraiment. Je connais des personnes qui croient en Dieu, mais qui ont une relation particulière avec Lui (sans doctrines), et qui croient au Paradis (mais pas forcément à l'Enfer).

Il y a de tout, dans ce monde.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 06:49
par Staleek
Mh je crains hélas qu'un homme ayant "mal agis" pendant sa vie peut très bien ne pas le payer. Le monde n'est pas juste.

Toutefois, même s'il est impossible pour un athée de croire en l'enfer, un homme peut très bien payer de son vivant... Soit simplement par la justice des Hommes ou par sa conscience (les regrets sont une des pires tortures que l'on puisse subir, vous êtes d'accord ?).

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 06:57
par Florent52
Aryen a écrit :Ils ne croient pas à l'enfer parce qu'ils ne croient pas en l'existence de Dieu ou d'une autre divinité. Ce serait étrange s'ils croyaient à l'enfer.
C'est mieux que ça : pour tout esprit rationnel la doctrine même de l'enfer démasque l'origine antique ou médiévale de ces religions, porteuses d'une mentalité encore largement barbare et irrationnelle telle qu'on la voit s'illustrer précisément dans le dogme et les descriptions religieuses de l'enfer!

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 08:13
par Mil21
Youcef a écrit :pourquoi vous ne croyez pas a l'enfer ? car quand on fait du mal on paye alors pourquoi vous le niez ?
Non, malheureusement tout le monde ne paie pas pour ses fautes ou ses crimes. D'ailleurs, ce n'est pas parce que l'on souhaiterait que chaque faute impunie sur la terre soit punie après que cela est vrai.

Re: l'enfer

Posté : 09 nov.09, 22:54
par Alfred
S'il y a bien une idée préconçue que j'aimerais voir disparaître une bonne fois pour toutes c'est celle d'un enfer sous forme de lac de feu dans lequel des démons viennent nous piquer les fesses avec des fourches pour l'éternité. C'est une imagerie qui s'est développée au moyen-âge afin de représenter la souffrance éternelle aux yeux d'une population ignorante.

L'enfer, s'il existe, ce n'est pas ça. Personne ne peut prétendre savoir de quoi l'au-delà est fait. Même le Christ n'en parle pas ouvertement. J'ai discuté de la question avec plusieurs prêtres et l'idée la plus rationnelle à laquelle les religieux éclairés sont arrivés de l'enfer c'est tout simplement l'absence de Dieu. Si l'âme est immortelle, alors aller en enfer consiste à dire à Dieu, "je ne veux pas de ton amour". Dès lors, l'âme de la personne se trouverait pour la première fois de son existence totalement séparée de Dieu et ce pour l'éternité.

Et c'est là que le concept devient subtil. Car on peut alors imaginer que les gens qui vont en enfer puissent se persuader qu'ils sont heureux loin de Dieu. J'ai du mal à concevoir qu'une vie sans véritable amour satisfasse quelqu'un, mais il n'est pas interdit de le supposer.
L'idée est à mon sens plus affreuse que n'importe quelle torture aux mains des démons. Chacun deviendrait en fait son propre tortionnaire.

Re: l'enfer

Posté : 10 nov.09, 02:55
par Tan
Bonjour Alfred, je souhaiterais avoir une petite précision : considères-tu "Dieu" comme étant extérieur à toi, ou comme faisant partie de toi, comme étant ton essence fondamentale?

Re: l'enfer

Posté : 10 nov.09, 03:25
par AM
En tant qu'athée je ne crois pas en dieu et je ne crois pas à la vie après la mort, donc l'enfer ou le paradis n'ont aucun sens pour moi.

Re: l'enfer

Posté : 10 nov.09, 04:30
par Alfred
Eh bien, je dirais que chacun a en lui une part de divin. Savoir à partir de là comment on peut être volontairement "séparé" de Dieu alors qu'on a toujours fait parti de lui, c'est sûr que c'est pas évident. Le résultat ne doit pas être très folichon en tout cas.

Re: l'enfer

Posté : 10 nov.09, 04:38
par AM
Alfred a écrit : Savoir à partir de là comment on peut être volontairement "séparé" de Dieu alors qu'on a toujours fait parti de lui, c'est sûr que c'est pas évident. Le résultat ne doit pas être très folichon en tout cas.
Peux-tu expliquer ce que tu veux dire avec cette phrase STP.