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la modération

Trois fois Saint est Dieu

Ici, il y a bien une trinité de sainteté


Esaïe 6:3 Ils s’appelaient l’un l’autre et disaient : saint, saint, saint est le SEIGNEUR (YHWH) des Armées ! Toute la terre est remplie de sa gloire !

Apocalypse 4:8 Les quatre êtres vivants ont chacun six ailes, et ils sont pleins d’yeux tout autour et au dedans. Jour et nuit, ils ne cessent de dire : saint, saint, saint est le Seigneur Dieu, le Tout–Puissant, celui qui était, qui est et qui vient !

Mais les Chrétiens attendent le retour de qui ????

Qui est appelé ainsi... celui qui était qui est et qui vient ???

Salam Iliasin,


Pour répondre a la question, je remet la vidéo ici :

http://www.dailymotion.com/video/xb4yi1 ... e_creation

Mon argumentation quand a ce qu'il dit, première chose qui m'interpelle,
est quel est la réponse de Jésus face au défi lancé par le diable? (6.24)

il est plus facile pour certains de renvoyer sur d'autres sites que de dialoguer.

Salut KAHINA !

KAHINA a écrit :Salam Iliasin,

Pour répondre a la question, je remet la vidéo ici :

http://www.dailymotion.com/video/xb4yi1 ... e_creation

Mon argumentation quand a ce qu'il dit, première chose qui m'interpelle,
est quel est la réponse de Jésus face au défi lancé par le diable? (6.24)

Je viens de voir la vidéo que tu as affichée.
J'ai pu me rendre compte par cette "simple discussion" que Mimoun Melinski (ex-chrétien)
et M. B de Noyon (60) ... ne connaissent pas la Bible (Ancien et Nouveau Testament)...
Et ils ne connaissent pas Jésus non plus (bien sûr)...

J'ai pu voir aussi que presque toutes les "frappes" ont reçu leurs réponses ici sur ce forum...
et personnellement, j'attends toujours les réfutations de mes réponses...

Déjà, l'entrée en matière est fausse...
Ils disent :
"La chose la plus difficile dans le concept Chrétien de la Trinité est qu’il n’y a aucun moyen de l’expliquer clairement.
La Trinité est un concept qui est impossible de comprendre entièrement pour n’importe quel être humain, sans parler de l’expliquer."

Pour dire des erreurs pareilles il faut vraiment être dans l'obscurité !!!
Et si Mimoun Melinski et M. B de Noyon avait fréquenté Jésus dans les évangiles, ils se seraient aperçus que Jésus Lui-Même nous donne les clés et la pour comprendre la Sainte Trinité...

Avec Jésus on comprend tout... si on prend Sa Parole au sérieux...
"Je suis la lumière du monde ;
celui qui me suis ne marchera pas dans les ténèbres,
mais il aura la lumière de la vie."
(Jean 8. 12)
Jésus dit plusieurs fois qu'Il est la lumière du monde...

Or, on sait que la lumière du monde c'est le soleil qui la donne...
On sait aussi que le soleil est comparé à DIEU dans l'Ancien Testament...
D'autre part, on sait maintenant grâce à la science, que le soleil en lui-même est une réaction thermonucléaire, c'est une "trinité"...
Alors, le "moyen d'expliquer clairement la Trinité", c'est Jésus qui le donne...
Et on peut voir que non seulement ce n'est pas "impossible de comprendre entièrement "
mais qu'au contraire, grâce à la science c'est vraiment facile...

La trinité du soleil :
"L'hydrogène se transforme continuellement en hélium et cette transformation produit le feu."

La Sainte Trinité de DIEU :
"Le Père engendre éternellement le Fils et de leur amour mutuel procède le Saint Esprit."

Mimoun Melinski et M. B de Noyon sont invités à revoir leur copie...

Je dois sortir.

A + KAHINA !

Salut tite,

Nous avons toujours répondu a tes questions, enfin pour ma part, maintenant que j'en oublie c possible.

Concernant c deux chrétiens convertie a l'islam qui parle dans la vidéo, ils étaient de fervant chrétiens, puisqu'ils louait leurs vie a Jésus, avant
mais ils ont compris....

Concernant la trinité, non franchement va faire comprendre a quelqu'un qu'un être humain, née d'une femme peut être dieu, ensuite le fils ensuite le saint en étant un DIEU UNIQUE, franchement pour comprendre cela faut être je ne sais même pas ce qu'il faut être tellement c inconcevable.

Dit moi tite quand Jésus est allé vers le figuié pour mangé des figues!!!
il en trouva pas, il se mit en colère et maudit le figuier!!!(SE N'ETAIT PAS LA SAISON DES FIGUES)
UNE DIEU NE CONNAIT PAS LA SAISON DES FRUITS........................

pour un dieu créateur, qui ne connait pas ce qu'il a créer c grave !!! a moins qu'il ne soit pas dieu,
mais homme qui plus est charpentier!!! n'est ce pas

KAHINA a écrit :quand Jésus est allé vers le figuié pour mangé des figues!!!
il en trouva pas, il se mit en colère et maudit le figuier!!!(SE N'ETAIT PAS LA SAISON DES FIGUES)
UNE DIEU NE CONNAIT PAS LA SAISON DES FRUITS

Ce geste prophétique a déjà été expliqué à plusieurs reprise.
Il n'a rien à voir avec le fait de connaître ou non la saison, et tout à voir avec une parabole sur Israël (= le figuier).
Mais pour le comprendre, il faudrait lire la Bible...

Ren' a écrit : Ce geste prophétique a déjà été expliqué à plusieurs reprise.
Il n'a rien à voir avec le fait de connaître ou non la saison, et tout à voir avec une parabole sur Israël (= le figuier).
Mais pour le comprendre, il faudrait lire la Bible...

Salut Ren,

Non ren pour comprendre il faut tout simplement bien interprété et oui, si je lis un texte selon notre résonnement nous n'interpréterons pas pareil!! là est la différence.

Salut KAHINA !

KAHINA a écrit :Salut tite,

Nous avons toujours répondu a tes questions, enfin pour ma part, maintenant que j'en oublie c possible.

Concernant c deux chrétiens convertie a l'islam qui parle dans la vidéo, ils étaient de fervant chrétiens, puisqu'ils louait leurs vie a Jésus, avant
mais ils ont compris....

Je ne sais pas qui ils ont compris... ni ce qu'ils ont compris...
mais une chose est sûre KAHINA, ils n'ont pas cherché à comprendre Jésus

KAHINA a écrit :Concernant la trinité, non franchement va faire comprendre a quelqu'un qu'un être humain, née d'une femme peut être dieu, ensuite le fils ensuite le saint en étant un DIEU UNIQUE, franchement pour comprendre cela faut être je ne sais même pas ce qu'il faut être tellement c inconcevable.

C'est sûr ma soeur, c'est inconcevable... St Paul le dit...

Et lui, il sait mieux que personne que c'est inconcevable !!!
C'est même parce qu'il ne pouvait pas concevoir l'inconcevable qu'il était plein d'une rage meurtrière contre les disciples de Jésus... Voir Actes 9. 1-30
De même qu'il est inconcevable pour des brins d'herbe de comprendre le soleil... Pas vrai ?

C'est après l'Apparition de Jésus dans Sa Gloire qu'il peut dire :
"Nous enseignons le mystère de la sagesse divine,
c'est-à-dire le plan secret que Dieu a formé dès le commencement pour nous mener jusqu'à la gloire.
Cette Sagesse, aucun des grands de ce monde ne l'a connue.
S'ils l'avaient connue, ils n'auraient pas crucifié le Seigneur de Gloire.
Mais comme il est écrit, se sont des choses que l'oeil n'a pas vues,
que pas une oreille n'a entendues,
qui ne sont venues à l'esprit de personne,
des choses que Dieu a préparées pour ceux qui l'aiment.
Mais à nous, Dieu nous l'a révélé par l'Esprit,
car l'Esprit sonde tout, même les profondeurs de Dieu..."
1 Corinthiens 2. 7-10

C'est même tellement inconcevable que seul l'Esprit de DIEU peut le faire connaître...
IL l'a déjà fait connaître aux Apôtres, puisqu'ils ont reconnu que Jésus est "sorti" de DIEU...

Jean 16. 27 :
"... car le Père lui-même vous aime,
parce que vous m'avez aimé,
et que vous avez cru que je suis sorti de Dieu."

Jean 17. 8 :
"... et ils ont vraiment reconnu que je suis sorti de toi..."

Les Apôtres ont pu reconnaître que Jésus était "sorti" de DIEU ?
donc, qu'Il n'était pas né d'un homme mais de DIEU ?
Pourquoi ont-ils pu le reconnaître ?
Parce que l'Esprit de DIEU est déjà auprès des Apôtres...

Jean 14. 17 :
"... l'Esprit de Vérité, que le monde ne peut pas recevoir,
parce qu'il ne le voit pas et ne le connaît pas.
Mais vous, vous le connaissez, puisqu'il demeure auprès de vous,
et il sera en vous."

Que DIEU soit Père, Fils et Saint Esprit, c'est vraiment inconcevable...
De même qu'il est inconcevable pour des brins d'herbe de comprendre le soleil... Pas vrai ?

KAHINA a écrit :Dit moi tite quand Jésus est allé vers le figuié pour mangé des figues!!!
il en trouva pas, il se mit en colère et maudit le figuier!!!(SE N'ETAIT PAS LA SAISON DES FIGUES)
UNE DIEU NE CONNAIT PAS LA SAISON DES FRUITS........................

pour un dieu créateur, qui ne connait pas ce qu'il a créer c grave !!! a moins qu'il ne soit pas dieu,
mais homme qui plus est charpentier!!! n'est ce pas

Donc tu n'as pas lu la réponse que je t'avais envoyé ???

C'est pour ça que tu n'as rien répondu ?

D'ailleurs, personne n'a répondu...
ça fait donc plusieurs mois de réflexion...

Alors, je la redonnerai... que faire d'autre ?

A + chère KAHINA

Tite a écrit :
Que DIEU soit Père, Fils et Saint Esprit, c'est vraiment inconcevable...
De même qu'il est inconcevable pour des brins d'herbe de comprendre le soleil... Pas vrai ?

Même un brin d'herbe pourrait crier l'absurdité de ta trinité !

Au fait, c'est qui que tu pries le plus souvent, Dieu ? le Fils de Dieu ? le Saint-Esprit? ou la Vierge Marie ?

PS: pas besoin de tirer la langue et de faire un clin d'oeil victorieux.

KAHINA a écrit :pour comprendre il faut tout simplement bien interprété

Nous sommes parfaitement d'accord sur ce point. Et tu choisis d'interpréter le texte en le décontextualisant, alors que je le lis en sachant qu'il a été écrit par des juifs s'adressant à d'autres juifs... Nous faisons en effet un choix d'interprétation. A chacun de déterminer celui qui est le plus pertinent.

KAHINA a écrit :Salut tite,

Nous avons toujours répondu a tes questions, enfin pour ma part, maintenant que j'en oublie c possible.

Concernant c deux chrétiens convertie a l'islam qui parle dans la vidéo, ils étaient de fervant chrétiens, puisqu'ils louait leurs vie a Jésus, avant
mais ils ont compris....

Concernant la trinité, non franchement va faire comprendre a quelqu'un qu'un être humain, née d'une femme peut être dieu, ensuite le fils ensuite le saint en étant un DIEU UNIQUE, franchement pour comprendre cela faut être je ne sais même pas ce qu'il faut être tellement c inconcevable.

Bonsoir KAHINA.
Je n'ai pas entendu ce qui s'est dit dans la vidéo, parce que je n'ai pas de casque d'écoute.
Quand à la réponse que tu viens d'émettre, je te jure que la réponse que j'ai formulé à tite voir mon topic j'aimerai comprendre en page 3, est identique à la tienne.
En un mot, ne comprendra la trinité que celui qui n'arrivera pas à la comprendre.

Salut Jusmon !

jusmon de M. & K. a écrit : Même un brin d'herbe pourrait crier l'absurdité de ta trinité !

Et si tu me démontrais cette absurdité ?

Démontre-moi que le soleil le soleil est vide...
Démontre-moi que le soleil est une boule de feu qui n'est pas en activité...
Démontre-moi que le soleil est inerte, mort, qu'il ne se passe rien en lui...

Parce que c'est aussi cela la Trinité de DIEU... c'est parce qu'IL est le DIEU "VIVANT" qu'IL est trinitaire...
Un seul DIEU en trois Personnes vivantes et agissantes !
Un seul soleil en trois éléments...
Et le mot "DIEU" n'est pas le mot "Personne"...
De même le mot "soleil" n'est pas le mot "élément"...

Au fait, c'est qui que tu pries le plus souvent, Dieu ? le Fils de Dieu ? le Saint-Esprit? ou la Vierge Marie ?

Tu me l'as déjà demandé et je t'ai déjà répondu Jusmon...
Et je te rappelle qu'on s'adresse à Marie pour qu'elle prie pour nous...

PS: pas besoin de tirer la langue et de faire un clin d'oeil victorieux.

Bon... alors
Ca va comme ça ?


A + mon frère !

la trinité est une pure invention qui ne trouve pas ces sources dans la bible que ni (jesus'paix sur lui) ni les apotres ni meme paul n'ont jamais connu

Salut 13or !

13or a écrit :la trinité est une pure invention qui ne trouve pas ces sources dans la bible que ni (jesus'paix sur lui) ni les apotres ni meme paul n'ont jamais connu

C'est vrai mon frère, le mot Trinité n'existe pas dans la Bible...

Et tu sais pourquoi ?
parce que c'est le le mot qu'on a trouvé pour résumer d'un mot la phrase de Jésus...
Tu sais... après sa Résurrection,
quand Il commande à ses Apôtres d'aller partout annoncer l'Evangile et baptiser...
"...baptisez-les au nom du Père, et du Fils, et du Saint Esprit."
(Matthieu 28. 19)

C'est un mot pour résumer cette Parole de Jésus mais aussi
pour résumer tous les "signes" de la Trinité que DIEU nous montre dans toute l'Ecriture 13or...
Car la Trinité se "voit" aussi dans l'Ancien Testament 13or...

Elle se voit même au "commencement du commencement" de toute l'Ecriture !
Avant le premier jour...
Genèse 1. 1-3 :
1* "Au commencement Dieu créa le ciel et la terre.

2* La terre était informe et vide, il y avait des ténèbres à la surface de l'abîme, et l'Esprit de Dieu planait au-dessus des eaux.

3* Dieu dit : "Que la lumière soit !" et la lumière fut."
Là, tu vois, dans les trois premiers versets, on voit les trois Personnes de la Sainte Trinité à l'oeuvre...

Donc, le mot "Trinité" est un raccourci pour éviter de dire chaque fois :
"Le Père, et le Fils, et le Saint Esprit."

Comme le mot "Annonciation" qui n'est pas non plus dans la Bible mais qui est montrée...
On voit l'Annonciation quand l'ange Gabriel vient annoncer à Marie que DIEU lui demande d'être la mère du Fils.

De même, le mot "Rédemption" n'est pas dit dans l'Ancien Testament...
Mais la Rédemption est montrée et annoncée par DIEU tout au long de la Bible...


Sois béni mon frère !