Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
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L’athéisme peut être considéré comme une attitude ou une doctrine qui ne conçoit pas l’existence ou affirme l’inexistence de quelque dieu, divinité ou entité surnaturelle que ce soit. C'est une position philosophique qui peut être formulée ainsi : il n'existe rien dans l'Univers qui ressemble de près ou de loin à ce que les croyants appellent un « dieu », ou « Dieu ».
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Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 09:46Bonjours a tous.
Croyants ,ca ne vous gène pas un peu de croire qu’il existe un Dieu se disant d’amour ( chez les chrétiens) miséricordieux ( chez les musulmans) mais qui pratique la torture (éternellement) sur les personnes qui ont fait l’erreur de l’avoir adorer à travers une autre religion que la « bonne » ou encore pour avoir ignorer sa présence .
Croyants ,ca ne vous gène pas un peu de croire qu’il existe un Dieu se disant d’amour ( chez les chrétiens) miséricordieux ( chez les musulmans) mais qui pratique la torture (éternellement) sur les personnes qui ont fait l’erreur de l’avoir adorer à travers une autre religion que la « bonne » ou encore pour avoir ignorer sa présence .
- Shlomo Ben Cohen
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 09:56Non, ça ne me gène pas (de toute façon, peu importe ce qui peut bien nous gêner). Le soleil brûle la peau, c'est gênant, mais ce n'est pas pour autant qu'il n'existe pas.
L'argument des "historiens" officiels: « Il ne faut pas demander comment, techniquement, un tel meurtre de masse a été possible ; il a été possible techniquement puisqu’il a eu lieu » (Le Monde, 21 février 1979, p. 23)
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 11:35Sauf que l'action du soleil est cohérente, mesurable et effective.Shlomo Ben Cohen a écrit :Non, ça ne me gène pas (de toute façon, peu importe ce qui peut bien nous gêner). Le soleil brûle la peau, c'est gênant, mais ce n'est pas pour autant qu'il n'existe pas.
On ne peut pas dire autant de cet agent surnaturel imaginaire.
Je cesse (sans doute définitivement) toute activité sur ce forum. J'en explique les raisons là-bas : http://www.forum-religion.org/post638027.html#p638027 là-bas : http://www.forum-religion.org/post638076.html#p638076 et enfin là-bas : http://www.forum-religion.org/post639549.html#p639549
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 11:46Il ne s'agit pas de cohérence ou d'incohérence.Vicomte a écrit : Sauf que l'action du soleil est cohérente, mesurable et effective.
On ne peut pas dire autant de cet agent surnaturel imaginaire.
On ne peut pas juger de toute façon en terme de cohérence un comportement d'un être qui est censé nous être supérieur. Ce qui est cohérent pour nous ne l'est pas forcément pour d'autre et vice versa.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 11:54Il me semble que si. Ce que pointe Sentoo, c'est une dissonance entre l'image d'un agent surnaturel miséricordieux, doux et bon qu'on tente de donner de lui et le récit de ses actions qui montrent un être plutôt arrogant, jaloux, cruel, tortionnaire, sadique, violent, etc. Heureusement qu'il n'existe pas.Shlomo Ben Cohen a écrit :Il ne s'agit pas de cohérence ou d'incohérence.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 12:05Disons que ce que tu interprètes comme du sadisme est peut-être nécessaire pour atteindre un but dont nous ne connaissons pas l'existence.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 12:12ben si on le connait le but, c'est pour notre bien.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 12:18Ça on n'en sait rien.glub0x a écrit :ben si on le connait le but, c'est pour notre bien.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 12:26Tu veux dire que tu ne sais même pas si il est gentil ( et dons si il à envie qu'on soit heureux)?
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 12:42Je ne sais pas quelles sont les pensées de Dieu.glub0x a écrit :Tu veux dire que tu ne sais même pas si il est gentil ( et dons si il à envie qu'on soit heureux)?
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 13:08Servir aveuglément ça te fais pas peur?
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 16 déc.09, 22:28Pourtant, quand on analyse son comportement d'un point de vue rationnel, que constate-t-on ?Shlomo Ben Cohen a écrit :Je ne sais pas quelles sont les pensées de Dieu.
Que c'est celui d'un mâle dominant dans une tribu de primates. Il en a toutes les caractéristiques.
Le concept de dieu est, chez ceux qui sont infectés par cette croyance(1), le résultat de nombreux systèmes psychiques d'inférences, dont les systèmes sociaux et en particulier les systèmes de hiérarchie intuitive.
Ce sont de précieux héritages de l'évolution, ayant permis la survie de nos ancêtres à une époque où les performances individuelles ne suffisaient pas, mais comme tout système ils peuvent subir des dérivations et des perversions.
___________
(1) Sur la croyance en tant qu'infection à caractère contagieux, le débat est là-bas : http://www.forum-religion.org/sciences/ ... 22139.html
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 17 déc.09, 00:32Non, pourquoi? A la fin, ça ne change rien.glub0x a écrit :Servir aveuglément ça te fais pas peur?
De toute façon, que Dieu soit bon ou mauvais n'a aucun importance, il a un droit d'être adorer puisqu'il est notre créateur.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 17 déc.09, 00:50les nazis non plus ca ne leur faisait pas peur de servir aveuglement.
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Re: Un Dieu miséricordieux et d'amour qui torture !!!
Ecrit le 17 déc.09, 00:53Sentoo, je suis catholique et je ne crois pas une seconde que Dieu ait jamais torturé qui que ce soit, ni même ordonné qu'on torture en son nom. Donc oui, je le vis assez bien. Ça va.
Et pour ce qui est de l'idée de "servir aveuglément", de la "domination" qu'exerce Dieu sur nous, je crois que, du moment que l'on peut choisir de le servir ou non, il ne s'agit plus d'une domination. On fait juste preuve de libre arbitre en reconnaissant Dieu comme notre créateur et notre seigneur, tout comme un athée en fait preuve en se détachant du concept de Dieu. Nous sommes tous libres de penser ce qu'on veut. C'est l'une des composantes de la condition humaine.
Après autant reprocher à quelqu'un de respecter ses parents parce qu'il sait tout l'amour qu'ils ont pour lui et les sacrifices qu'ils ont consenti pour l'élever. Certains préfèrent adopter une attitude de rebelle et couper les ponts définitivement. Ça les regarde.
Et pour ce qui est de l'idée de "servir aveuglément", de la "domination" qu'exerce Dieu sur nous, je crois que, du moment que l'on peut choisir de le servir ou non, il ne s'agit plus d'une domination. On fait juste preuve de libre arbitre en reconnaissant Dieu comme notre créateur et notre seigneur, tout comme un athée en fait preuve en se détachant du concept de Dieu. Nous sommes tous libres de penser ce qu'on veut. C'est l'une des composantes de la condition humaine.
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