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[Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:14
par W.Amadéus
Peu après cela, Waraqa mourut, et la révélation s'arrêta pendant un certain temps au point que le Prophète en fut peiné. Son chagrin fut tel qu'à plusieurs reprises, il partit de chez lui pour aller se précipiter du haut d'une montagne escarpée. Mais chaque fois qu'il parvenait au sommet de la montagne pour se précipiter dans l'abîme, l'ange Gabriel lui apparaissait en lui disant: "O Muhammad, tu es vraiment l'Envoyé de Dieu". Ces mots calmaient son coeur et apaisaient son âme. Alors il rentrait chez lui puis, quand la révélation tardait à venir, il repartait de nouveau pour la montagne, et arrivé au sommet l'ange lui apparaissait, et lui répétait les mêmes paroles." Hadith 91.1

Et maintenant des multiples tentatives de suicides de Muhamed.

Décidement Muhammed etait un curieux "prophète".

Je m'interoge auprès des musulmans, quelle est votre sentiment sur cette façette suicidaire de Muhamed ?

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:25
par erwan
ce sujet a déjà été traité dans ce forum .
Fait donc une recherche , tu y trouveras une réponse .
et à ton avis , si des musulmans croient malgré la connaissance de ce hadith , en quoi y a t il un problème .

Selon l'islam les prophètes as sont tous des hommes , ils sont humains et donc cela implique qu'ils ont leur faiblesses , leur moment de joie , de tristesse ....

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:31
par W.Amadéus
Mais n'est-ce pas un péché grave le suicide en Islam ?

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:32
par OMNISCIENTservant
dans la série "l'accusation du jour", voici les tentatives suicidaires.
Il a bon dos le hadith,

ce hadith est classé par Bukhari dans une section dite les "balaagh" البلاغات
c'est à dire des rapports sur le prophète très peu fiables qui relèvent plus de la rumeur qu'autre chose.

Apocryphe.

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:33
par OMNISCIENTservant
W.Amadéus a écrit :Mais n'est-ce pas un péché grave le suicide en Islam ?
Enfer éternel promis au suicidé.
Autant dire que cette rumeur à propos du prophète ne tient pas.

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:40
par erwan
W.Amadéus a écrit :Mais n'est-ce pas un péché grave le suicide en Islam ?
Oui le suicide est un grave péché , mais n'oublie pas que le jugement se fait par rapport aux intentions , mohamed saws en é"tant qualifié pour certain veut dire qu'il était analphabète et pour d'autre qu'il était sans éducation .
Il ne savait pas ce qu'était que le licite et l'illicite .
Il ne pouvait pas savoir que ceci est un grave péché , mais cet incident a été reconnu par certains érudits et rejeté par d'autre .
fait donc une recherche dans le forum tu verras que ce sujet a été traité . Tu y trouveras certainement des réponses .

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:41
par W.Amadéus
OMNISCIENTservant a écrit : Enfer éternel promis au suicidé.
Autant dire que cette rumeur à propos du prophète ne tient pas.
Et pourquoi Bukari aurait-il menti dans ce Hadith ?

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:51
par erwan
W.Amadéus a écrit :Et pourquoi Bukari aurait-il menti dans ce Hadith ?
Tu n'as alors pas compris que bukhari a fait un travail d'historien il a simplement rapporté des hadiths en indiquant sa méthode et en laissant tout les éléments afin que chacun puisse vérifier à son tour le hadith rapporté .
La question de dire que ceci est faux ou vrai est un travail assez délicat pour un musulman car il y aura toujours ce risque que le hadith soit vrai . Cela s'appelle de la piété .
Bukhari a fait son travail d'historien , c'est au tour de chaque musulman de savoir faire le tri .

Les hommes sont tous sujet à l'erreur et il n'existe aucune doctrine en islam dans laquelle il est dit qu'un tel est infaillible ou bien qu'il est inspiré ....

Le sahih al bukhari est simplement le recueil pour lequel l'auteur a été le plus rigoureux dans sa démarche .

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:53
par Cagoule
erwan a écrit :Oui le suicide est un grave péché , mais n'oublie pas que le jugement se fait par rapport aux intentions
Donc un suicide avec des "bonnes intentions" n'est pas un péché!
C'est le cas des ceintures dynamités quelque part dans ce monde...

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:54
par Cagoule
OMNISCIENTservant a écrit : Enfer éternel promis au suicidé.
Autant dire que cette rumeur à propos du prophète ne tient pas.
Mais ça tient en Palestine,non?

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:55
par W.Amadéus
S'il te plait cagoule, le sujet est sur ce hadith et Muhamed, ne fais pas partir le fil en HS. Merci.

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:56
par Cagoule
erwan a écrit : Tu n'as alors pas compris que bukhari a fait un travail d'historien il a simplement rapporté des hadiths en indiquant sa méthode et en laissant tout les éléments afin que chacun puisse vérifier à son tour le hadith rapporté .
La question de dire que ceci est faux ou vrai est un travail assez délicat pour un musulman car il y aura toujours ce risque que le hadith soit vrai . Cela s'appelle de la piété .
Bukhari a fait son travail d'historien , c'est au tour de chaque musulman de savoir faire le tri .

Les hommes sont tous sujet à l'erreur et il n'existe aucune doctrine en islam dans laquelle il est dit qu'un tel est infaillible ou bien qu'il est inspiré ....

Le sahih al bukhari est simplement le recueil pour lequel l'auteur a été le plus rigoureux dans sa démarche .
Il parait qu'Allah a inspiré des hommes comme Boukhary pour recueillir ces hadiths...on constate que ce n'est pas une "inspiration" d'assez bonne qualité...

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:57
par erwan
Cagoule a écrit : Donc un suicide avec des "bonnes intentions" n'est pas un péché!
C'est le cas des ceintures dynamités quelque part dans ce monde...
ne change pas mes propos , lorsque j'ai dit cela c'était pour dire que mohamed saws ne connaissait pas les lois , il ne savait pas ce qui était péché ou non .

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:58
par OMNISCIENTservant
W.Amadéus a écrit :

Et pourquoi Bukari aurait-il menti dans ce Hadith ?
Un rapporteur de Hadith essaye avant tout de récolter ce qui a pu être dit au sujet du prophète, on dispose alors ce rythme de milliers de hadith !

Le tri est plus un travail de savants et de confrontation au texte coranique ...
toujours est-il, je le répète, que Bukhari classe ce hadith dans une section dite les "balagh" où il regroupe des infos peu fiables.

Re: [Hâdith] Muhamed et ses multiples tentatives de suicides

Posté : 12 avr.10, 09:59
par erwan
Cagoule a écrit : Il parait qu'Allah a inspiré des hommes comme Boukhary pour recueillir ces hadiths...on constate que ce n'est pas une "inspiration" d'assez bonne qualité...
Je viens de dire le contraire .Mais crois ce que tu veux , on s'en moque .
W.Amadéus a écrit :S'il te plait cagoule, le sujet est sur ce hadith et Muhamed, ne fais pas partir le fil en HS. Merci.
l'objectif de cagoule est il de dialoguer ?