Zoophilie et islam

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Gargule

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Zoophilie et islam

Ecrit le 10 mai10, 19:10

Message par Gargule »

La zoophilie n'est-elle pas une pratique ignoble et abominable ? Il est évident que Dieu ne peut pas permettre une telle chose. Voici un hadith sahih (authentique) de Abu Dawud:

Abu Dawud, livre 38, numéro 4450

relaté par Abdullah ibn Abbas

Il n'y a pas de châtiment prescrit pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...d/038.sat.html

Il faut préciser que le hadith 4449 du même livre dit qu'il faut tuer le zoophile ainsi que l'animal, cependant ce hadith est considéré comme FAIBLE contrairement à celui que je viens de citer qui est reconnu comme sahih.

Regardons maintenant le coran, certains musulmans disent que la bestialité est interdite à cause de ces versets:

sura 23:1,6
1.Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

sura 70:30
et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


Les traductions du Coran sont volontairement erronées. Voici la traduction exacte:

sura 23:1,6
1.Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou ce que leurs droites possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;


sura 70:30
et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou ce que leurs droites possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


"Ce que leurs droites possèdent" englobent beaucoup de choses. Tout le monde a sans doute déjà entendu parler de ce musulman soudanais qui a épousé une chèvre.
Le très grand savant et imam an-nawawi (c'est un sunnite) a écrit en commentaire d'un hadith:



Citation:
Nos compagnons ont dit que si le pénis a pénétré dans l'ANUS D'UNE FEMME, ou l'ANUS D'UN HOMME, ou le VAGIN D'UN ANIMAL ou SON ANUS alors il est nécessaire de se laver si la pénétration de celui ci est vivante OU MORTE, JEUNE OU VIEUX, s'il a été fait intentionnellement ou distraitement, s'il a été fait obstinément ou puissamment. Cela s'applique aussi si la femme place le membre masculin à l'intérieur d'elle tandis que l'homme est endormi, si le pénis est droit ou pas, si le pénis est circoncis ou non circoncis. Toutes ces situations exigent que la personne commettant l'acte et celui sur lequel l'acte est commis doivent se laver, à moins que la personne commettant l'acte ou la personne sur qui l'acte estcommis ne soit un jeune mâle ou une femme. Dans ce cas il ne peut pas être dit que la personne doit se laver, car ils n'ont pas la responsabilité, plutôt il est dit que cette personne est dans un état d'impureté. Si cette personne peut discerner (l'acte sexuel) alors son tuteur peut ordonner qu'il se lave comme s'il ordonnait qu'il exécute l'ablution pour les prières. Car s'il prie sans lavage, sa prière n'a pas été exécutée correctement; de même s'il ne se lave pas après qu'il atteint la puberté il doit être forcé de se laver. S'il s'est lavé comme un jeune homme et atteint ensuite la puberté, donc il ne doit pas répéter le lavage.

Nos compagnons ont dit qu'une relation sexuelle arrive quand le pénis d'un mâle sain pénètre complètement (un orifice), comme cela a été unanimement convenu. Ainsi, quand le pénis a complètement disparu (à l'intérieur de l'orifice), alors tous les règlements concernant le lavage s'appliquent. Il est unanimement consenti qu'il n'est pas nécessaire que le pénis entier pénètre pour appliquer les règlements de lavage. Si la partie de la tête du pénis pénètre, donc les règlements de lavage ne sont pas imposés comme convenu, sauf par quelque uns de nos étranges compagnons qui ont dit que même dans ce cas tous les règlements de lavage doivent s'appliquer. Cependant, cet avis est faux, rejeté et abandonné.

Si le membre masculin a été coupé et ce qui reste est moins que la longueur de la tête du pénis, alors aucun des règlements de lavement ne s'appliquent. Si le restant du membre est égal à la longueur à la longueur de la tête du pénis alors le membre doit complètement pénétrer pour que le règlement de lavement soit appliquer. Si le restant du membre est plus grand que la longueur de la tête du pénis alors il y a deux avis célèbres pour nos compagnons. Le plus correct est que si la partie qui pénètre est égale à la longueur de la tête du pénis, alors les règlements pour le lavage s'appliquent. L'autre avis est qu'aucun des règlements pour le lavage ne s'applique jusqu'à ce que la longueur restante entière du pénis ne pénètre complètement et Allah sait mieux.


Si un homme enveloppe une gaine autour de son membre masculin et éjacule ensuite à l'intérieur du vagin d'une femme, donc il y a trois avis de nos compagnons. Le plus célèbre est que l'homme doit se laver. Le deuxième est qu'il ne doit pas se laver parce qu'il a éjaculé à l'intérieur de la gaine. Le troisième est que si la gaine est épaisse et empêche l'orgasme et l'humidité (dans le vagin) alors le lavage n'est pas nécessaire, autrement c'est nécessaire et Allah sait mieux.

Si une femme insère (dans son vagin) le PÉNIS D'UN ANIMAL elle doit se laver et si elle insère un PÉNIS COUPE (thakaran maktu, littéralement "Un membre masculin coupé"; une aide matrimoniale peut-être! ?) il y a deux avis; le plus correct est qu'elle doit se laver.



L'ayatollah Komeiny (chiite) a écrit:




Citation:
L'homme peut avoir des rapports sexuels avec des animaux tel que les moutons, vaches, chameaux et ainsi de suite . Cependant il doit égorger l'animal après qu'il a eu son orgasme. Il ne doit pas vendre la viande aux gens de son village, cependant la vente de cette viande à un autre village proche est acceptable.
(Du livre de Khomeini, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Orme Darol, Gom, Iran, 1990)

Si on a commis un acte de sodomie avec une vache, une brebis, ou un chameau , leurs urines et leurs excréments deviennent impurs, et même leur lait ne peut plus être consommé. Cet animal doit être tué le plus vite possible et brûlé.
(Le petit livre vert, Proverbes d'Ayatollah Khomeini, Politique, Phylosophica, Social et Religieux, page 47)


La zoophilie est donc permise aussi bien dans le sunnisme que dans le chiisme. Rappellons que ces grands savants se basent sur la sunnah pour justifier leurs écrits.

La bestialité, complètement immoral, est autorisé par Allah ! Mais devrions-nous nous en étonner vu que même le paradis musulman est immoral (coucher avec des vierges et des jeunes garçons pour l'éternité) ?




http://hadith.al-islam.com/Display/Disp ... l&Offset=0


L'Imam Al-Nawawi était un grand savant musulman sunnite. Petite biographie:

Al-Nawawî était un des piliers de l’Ecole Juridique Shaféite.
Il naquit en 631 A.H. dans le village de Nawâ — un village affilié à Damas en Syrie. Il apprit le Coran dans son enfance et se forma dans diverses sciences islamiques comme le Hadîth, la Langue Arabe et le Fiqh.
Doté d’une excellente mémoire, l’Imâm An-Nawawî se dépensait dans l’apprentissage des sciences religieuses et assistait quotidiennement à près de douze cours traitant de diverses branches des sciences islamiques.
l’Imâm An-Nawawî termina l’apprentissage du Coran vers sa puberté. Il ne se maria pas et n’eut par conséquent aucune descendance.
En 665 A.H., il commença à enseigner à Dâr Al-Hadîth Al-Ashrafiyyah, à Damas. Il refusa d’être rémunéré pour l’enseignement qu’il dispense et accomplit le pèlerinage deux fois dans sa vie.
À la fin de sa vie, il séjourna dans son village, Nawâ. Certains pieux musulmans lui ordonnèrent de visiter Al-Quds (Jérusalem) et Al-Khalîl. Il le fit puis retourna à son village natal chez ses parents. Il fut atteint d’une maladie au cours du mois de Rajab, en l’an 676 A.H. Il fut enterré dans son village.[/b]
SANS COMMENTAIRES... :? :? VOUS N'AVEZ PAS HONTE MUSULMANS?
C'EST ÇA VOTRE RELIGION??????? :? :? :? :?

Abu_Salih

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:00

Message par Abu_Salih »

Bonjour à tous,

Je laisse les sunnites répondre à ces calomnies en ce qui concerne les sources sunnites, pour ma part en tant que chiite je me concentrerais sur la partie sur Khomeini.
L'ayatollah Komeiny (chiite) a écrit:

L'homme peut avoir des rapports sexuels avec des animaux tel que les moutons, vaches, chameaux et ainsi de suite . Cependant il doit égorger l'animal après qu'il a eu son orgasme. Il ne doit pas vendre la viande aux gens de son village, cependant la vente de cette viande à un autre village proche est acceptable.
(Du livre de Khomeini, "Tahrirolvasyleh", quatrième volume, Orme Darol, Gom, Iran, 1990)
Ah le fameux "Tahrirolvasyleh", ce qui est dommage pour toi c'est que ce livre n'a que 2 volumes :)
Voir si tu comprends l'anglais : http://www.search.com/reference/Tahrir-ol-vasyleh

C'est écrit :

Tahrirolvasyleh (Arabic script تحرير الوسيلة, also transcribed as Tahrir-ul-Vaseela or Tahrir al-wasilah) is a book (in two volumes) allegedly authored by Ayatollah Khomeini as a guide for Muslims. It was said to be written by Khomeini while he was in Turkey and later on in Najaf [1] but the exact degree of his personal authorship is not fully clear.

En gros, ce livre a 2 volumes, il aurait été écrit quand Khomeini était en turquie et plus tard à Najaf en Irak, mais il n'y a pas de certitude que c'est lui l'auteur de ce livre.
Si on a commis un acte de sodomie avec une vache, une brebis, ou un chameau , leurs urines et leurs excréments deviennent impurs, et même leur lait ne peut plus être consommé. Cet animal doit être tué le plus vite possible et brûlé.
(Le petit livre vert, Proverbes d'Ayatollah Khomeini, Politique, Phylosophica, Social et Religieux, page 47)
Si on omet le fait que le petit livre vert n'a aucune valeur juridique et que ce n'est même pas Khomeini qui l'a écrit, nous voyons clairement la contradiction des deux textes cité, dans l'un on peut vendre l'animal à un autre village, et dans l'autre on doit tuer l'animal et le brulé????

De plus voila ce qui est réellement écris dans le petit livre vert " Si on commet un acte de sodomie avec le bœuf, le mouton ou le chameau, leur urine et leurs excréments deviennent impurs, et leur lait même n'est plus consommable. Il faut alors tuer l'animal au plus vite et le brûler, et en faire payer le prix au propriétaire par celui qui l'a sodomisé "

Ce genre de découpage est très répandus afin de donner une vision biaisée du texte. En claire, ca veut dire que c'est un délit et que celui qui l'a commis doit payer le prix de l'animal.
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Gargule

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:24

Message par Gargule »

Salut
Oui Abou_Sahil...et ça c'est quoi?
http://www.fnb.to/FNB/Article/Khomeyni/Khomeyni.htm
Dite-vous que rien est inventé!C'est écrit dans vos livres.
Puis c'est bien Khomeini qui a écrit ce livre...n'oublie pas que c'est bien toi qui affirme que l'Imam suprême est infaillible...
http://www.iranchamber.com/history/rkho ... omeini.php
Modifié en dernier par Gargule le 10 mai10, 21:34, modifié 1 fois.

Yacine

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:30

Message par Yacine »

Zoophilie ? rien que ça ?

Gargule

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:36

Message par Gargule »

TetSpider a écrit :Zoophilie ? rien que ça ?
Oui selon l'islam c'est hallal,ce n'est même pas un péché...pas de punition...NADA!Quelle honte! :o

Gargule

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:40

Message par Gargule »

@Abou_Sahil
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouhollah_ ... liographie
Je vois très mal comment tu pourra nier...
Les sunnites attaquent les chiites sur ça...mais force est de constater que l'un et l'autre sont dans le même sac...c'est hallal
Modifié en dernier par Gargule le 10 mai10, 21:43, modifié 1 fois.

Yacine

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:43

Message par Yacine »

C'est vrais qu'on est cuit là !!

Abu_Salih

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:43

Message par Abu_Salih »

Oui Abou_Sahil...et ça c'est quoi?
http://www.fnb.to/FNB/Article/Khomeyni/Khomeyni.htm
C'est le petit livre vert et alors, je n'ai pas dit qu'il n'existe pas, j'ai dit que ce n'est pas Khomeini qui l'a écrit, sans compter tes propres découpages.
Dite-vous que rien est inventé!C'est écrit dans vos livres.
Ça reste à prouver encore...
Puis c'est bien Khomeini qui a écrit ce livre...n'oublie pas que c'est bien toi qui affirme que l'Imam suprême est infaillible...
http://www.iranchamber.com/history/rkho ... omeini.php
De quel livre tu parle?
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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:45

Message par Gargule »

TetSpider a écrit :C'est vrais qu'on est cuit là !!
Du moment que le hadith est sahih...et que dans le Coran rien s'oppose...oui,va falloir que vous assumez votre religion si brillante et animalière...:o

Abu_Salih

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:46

Message par Abu_Salih »

Gargule a écrit :@Abou_Sahil
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rouhollah_ ... liographie
Je vois très mal comment tu pourra nier...
Les sunnites attaquent les chiites sur ça...mais force est de constater que l'un et l'autre sont dans le même sac...c'est hallal
Tu peux être plus précis car je ne vois pas ce que je ne peux pas nier la dedans.
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Roque

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 21:46

Message par Roque »

C'est un peu ce que je pense : les hadiths ... c'est du bon et du moins bon ... Purquoi perdre son temps avec ce genre de sujet ?

OMNISCIENTservant

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 22:07

Message par OMNISCIENTservant »

Ce topic mériterait une suppression sans préavis, mais pourquoi après tout ne pas montrer la malhonnêteté de son auteur ?

Gargule a écrit :La zoophilie n'est-elle pas une pratique ignoble et abominable ? Il est évident que Dieu ne peut pas permettre une telle chose. Voici un hadith sahih (authentique) de Abu Dawud:

Abu Dawud, livre 38, numéro 4450

relaté par Abdullah ibn Abbas

Il n'y a pas de châtiment prescrit pour celui qui a des relations sexuelles avec un animal

http://www.usc.edu/dept/MSA/fundamen...d/038.sat.html

Il faut préciser que le hadith 4449 du même livre dit qu'il faut tuer le zoophile ainsi que l'animal, cependant ce hadith est considéré comme FAIBLE contrairement à celui que je viens de citer qui est reconnu comme sahih.


Il y a 2 hadith effectivement qui se rapportent à la zoophilie.
Le hadith 4450 dans lequel tu dis tout horrifié qu'il n'y a pas de châtiment, au contraire, dit que l'auteur de cette abomination ne doit pas subir la peine capitale, mais que lui soit appliqué le châtiment de l'adultère, c'est à dire, le fouet.

حدثنا ‏ ‏أحمد بن يونس ‏ ‏أن ‏ ‏شريكا ‏ ‏وأبا الأحوص ‏ ‏وأبا بكر بن عياش ‏ ‏حدثوهم عن ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏أبي رزين ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
‏ليس على الذي ‏ ‏يأتي ‏ ‏البهيمة حد ‏
‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏وكذا ‏ ‏قال ‏ ‏عطاء ‏ ‏و قال ‏ ‏الحكم ‏ ‏أرى أن يجلد ولا يبلغ به الحد ‏ ‏و قال ‏ ‏الحسن ‏ ‏هو بمنزلة الزاني ‏ ‏قال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حديث ‏ ‏عاصم ‏ ‏يضعف حديث ‏ ‏عمرو بن أبي عمرو ‏


bin Ahmad Muhammad Yunus nous a dit qu' un partenaire et que Aba Hawas et Abou Bakr bin Ayyash leur ont parlé de Assim d'après Abi Rzain d'après Ibn Abbas a dit: il n'y a pas sur celui qui a une relation avec une bête de châtiment, (et là la suite a été omise bien évidemment !) Abu Daoud a dit, ainsi a dit Ataa et le Hakam a dit je suis d'avis qu'il doit être fouetté sans peine capitale, et le Hassan a dit qu'il est semblable à l'auteur de l'adultère [...]

Le hadith 4449 que tu dis faible cite le prophète, contrairement au 4450 qui lui ne cite pas le prophète, donc peut être pas si faible que ça. Et celui-ci énonce la peine capitale.


Bref, de quel incitation à la zoophilie viens tu parler ?



Gargule a écrit :
Regardons maintenant le coran, certains musulmans disent que la bestialité est interdite à cause de ces versets:

sura 23:1,6
1.Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;

sura 70:30
et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


Les traductions du Coran sont volontairement erronées. Voici la traduction exacte:

sura 23:1,6
1.Bienheureux sont certes les croyants,
2. ceux qui sont humbles dans leur Salat,
3. qui se détournent des futilités,
4. qui s'acquittent de la Zakat,
5. et qui préservent leurs sexes [de tout rapport],
6. si ce n'est qu'avec leurs épouses ou ce que leurs droites possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer;


sura 70:30
et n'ont pas de rapports qu'avec leurs épouses ou ce que leurs droites possèdent car dans ce cas, ils ne sont pas blâmables,


"Ce que leurs droites possèdent" englobent beaucoup de choses. Tout le monde a sans doute déjà entendu parler de ce musulman soudanais qui a épousé une chèvre.



Là aussi, tu es tout aussi pathétique. L'expression "Ce que leurs droites possèdent" fait référence aux "esclaves" (tout ceci a un contexte précis), il n'est question d'animaux que dans tes phantasmes anti islamique. C'est un raccourci de ta part, tu pense qu'il aurait fallu que Dieu précise "pas vos animaux bien sûr" ? raisonnes tu des fois ?
Et no comment sur le "oh combien célèbre musulman soudanais qui a épousé une chèvre", on t'a jamais dit qu'il y avait des c*ns partout ?


Gargule a écrit :Le très grand savant et imam an-nawawi (c'est un sunnite) a écrit en commentaire d'un hadith:

j'aime bien "le très grand" tu nous en as même dressé une biographie, genre sa parole est écoutée en cachette par chaque musulman. Et ce n'est qu'un commentaire d'un obscur hadith qui parle de pénétration de toute sorte/lavage par rapport à l'impureté. Ce commentaire n'est donc en aucun cas une autorisation de la zoophilie, il traite de plusieurs cas de figure de relations sexuelles, sans que cela signifie qu'elles sont licites ! tu crois heurter les gens en déployant des mots vulgaires, mais je suis personnellement heurté par ta bêtise et ta haine aveugle.

No comment sur Khomeyni. Tu pioches ici et là des propos qui t'arrangent de personnes dont l'avis n'est en aucun cas représentatif, tu les manipules à ta sauce, pour faire passer les musulmans pour des ba*seurs de chèvres comme on aime si bien répéter dans le langage haineux des gens comme toi.


Mais au final tu te discrédite, et tu te mets au niveau de ces créatures dépourvues de raison. Pathétique.
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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 22:13

Message par Gargule »

OMNISCIENTservant a écrit :Ce topic mériterait une suppression sans préavis, mais pourquoi après tout ne pas montrer la malhonnêteté de son auteur ?
Pour toi qui aime faire le malin et mentir alors dis-moi qui a affaibli le hadit d'Abou Dawud?Tu me présente un seul?Voilà je viens de te la fermer! :lol:
Tu crois pouvoir taquier tout le monde comme tu fait dans ce forum?Vas-y présente-moi un seul savant qui affirme que le hadith est faible?????????
Assume mon gars!Assume!T'as honte?

Et à l'inverse dis-moi un seul qui affirme que le 2ème hadith est fiable comme le premier?Vas-y?????????????????????
Il faut assumer mon gars!Rien est inventé!C'est toi qui essaye de nier la vérité qui sonne comme une bombe!

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 22:19

Message par Gargule »

Roque a écrit :C'est un peu ce que je pense : les hadiths ... c'est du bon et du moins bon ... Purquoi perdre son temps avec ce genre de sujet ?
Mais o islamophile,je t'ai pas vu aller sur le sujet qui parle des femmes dans la Bible??????????????????T'as pas remarquer qu'ils essayent de dire la chose comme si c'etait une recommandation?T'as besoin des lunettes?
On leur connait de loin les islamophiles!!!!
Toi t'en fait partie de la communauté islamophile du forum.

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Re: Zoophilie est hallal dans l'islam

Ecrit le 10 mai10, 22:22

Message par Gargule »

Abu_Salih a écrit :
C'est pas évident a prouver que ce livre viens de Khomeini,mais par contre dans ta communauté,j'ai pas remarqué grand monde qui le nie...pourquoi?
http://www.al-imane.org/showthread.php?p=6731

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