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Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 27 juin13, 03:20
par keinlezard
Hello ...

hé oui ... mais comment un génome de 700 000 ans peut il exister puisque la création n'a pas plus de 10 000 ans ... voire 6 000 pour les YEC ?

source : www.nature.com/nature/index.html
et en français
http://www.maxisciences.com/cheval/des- ... 29980.html

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 27 juin13, 07:59
par terria
Qui parle de 10 000 ans ?

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 27 juin13, 20:51
par keinlezard
terria a écrit :Qui parle de 10 000 ans ?
Dans "science et religion" ... il y a bien religion rassure moi ...

Les partisan "creationniste terre Jeune" parlent de 6 000 ans + ou - 7 jours de créations.
D'autre creationnistes parles de 7 jours de 7 000 ans soit 49 000 ans ...



Il n'y a guère que ceux expliquant que la l'univers à 13 milliards d'années et que dieu est seulement à l'origine de l'étincelle de vie
et acceptant la théorie de l'évolution ( l'église catholique entre autre ) qui diront autre chose.

L'important est plus les conséquences logiques ... qu'implique une telle chose.

premièrement sur l'ancêtre du cheval cet équidé étant un cousin. Le génome démontre que ce n'est pas un cheval ... mais surtout qu'à l'époque ou le cheval n'existait pas ... des équidés qui n'étaient pas de la même espèce existaient ...

deuxièmement un fossile de 700 000 ans dont on retrouve des trace amène naturellement à ce demander ou son les traces de néphillim et autre que la bible explique avoir été détruit il y a maintenant environ 4 000 ans seulement . D'eux aucune trace.

Même les civilisation humaine ont mieux résisté de les "néphilims" ... les égyptiens existant avant le déluge ... existent aprés
les minoéns prospèrent avant le déluge ... continue comme de rien apres :) ... de même les chinois ....

Des fossiles, des civilisations entière ... passent le déluge ... mais pas les néphillims "Demi Dieux" judéo-chrétiens croisement improbable d'ange et d'homme ....

J'avoue que cela m'interpelle

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 28 juin13, 00:27
par VENT
keinlezard a écrit :Hello ...

hé oui ... mais comment un génome de 700 000 ans peut il exister puisque la création n'a pas plus de 10 000 ans ... voire 6 000 pour les YEC ?

source : http://www.nature.com/nature/index.html
et en français
http://www.maxisciences.com/cheval/des- ... 29980.html
Et surtout comment ce fossile a pu être daté de 700 000 ans alors que le carbonne 14 peut tout juste dater les fossiles jusqu'à 50 000 ans maximum et encore c'est une datation "approximative".

http://www.youtube.com/watch?v=PNYsPHQ2yXI

http://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_par_le_carbone_14

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 28 juin13, 01:27
par keinlezard
VENT a écrit : Et surtout comment ce fossile a pu être daté de 700 000 ans alors que le carbonne 14 peut tout juste dater les fossiles jusqu'à 50 000 ans maximum et encore c'est une datation "approximative".

http://www.youtube.com/watch?v=PNYsPHQ2yXI

http://fr.wikipedia.org/wiki/Datation_par_le_carbone_14
le C14 est une desdouzaine de méthodes de datations ...

parmis celle ci ... les méthodes chimique / physique / sédimentaire / dentro / ...
L'avantage d'avoir autant de méthode étant bien sur quelles se recoupent les unes les autres ...

Pour la datation C14 ... 50 000 ans est la limite dans la pratique cette datation n'est utilisé que pour des datations jusqu'a 30 a 35 000 ans ... et toujours en correspondance avec d'autre méthode et des recoupement ...

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 28 juin13, 06:46
par terria
Bon , tant que l'islam ne dit rien sur cette datation, ça va :) pour les autres , ça va chauffer :)

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 28 juin13, 21:20
par VENT
keinlezard a écrit : le C14 est une desdouzaine de méthodes de datations ...

parmis celle ci ... les méthodes chimique / physique / sédimentaire / dentro / ...
L'avantage d'avoir autant de méthode étant bien sur quelles se recoupent les unes les autres ...

Pour la datation C14 ... 50 000 ans est la limite dans la pratique cette datation n'est utilisé que pour des datations jusqu'a 30 a 35 000 ans ... et toujours en correspondance avec d'autre méthode et des recoupement ...
Alors ils se sont basé sur quel procédé pour dater un os vieu de 700 000 ans ?

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 30 juin13, 23:30
par keinlezard
VENT a écrit : Alors ils se sont basé sur quel procédé pour dater un os vieu de 700 000 ans ?
La réponse est fournie dans l'article de Nature, il suffit de suivre les liens ...
l'article en question est doi:10.1038/nature12323
Recalibrating Equus evolution using the genome
sequence of an early Middle Pleistocene horse

Lequel article précise
In 2003, we recovered a metapodial horse fossil at the Thistle Creek site in west-central Yukon Territory, Canada (Fig. 1a). The fossil was from an interglacial organic unit associated with the Gold Run volcanic ash, dated to 735688 kyr BP2,3 (Fig. 1b). Relict ice wedges below the unit indicate persistent permafrost since deposition (Supplementary Information, section 1.1), whereas the organic unit, hosting the fossil, indicates a period of permafrost degradation, or a thaw unconformity7, during a past interglacial as warm or warmer than present3, and rapid deposition during either marine isotope stage 19, 17 or 15. This indicates that the fossil dates to approximately 560–780 kyr BP. The metapodial shows typical caballine morphology, consistent with Middle rather than the smaller Late Pleistocene horse fossils from the area (Fig. 1c and Supplementary Information, section 1.2). This age is consistent with small mammal fossils from this unit indicating a Late Irvingtonian, or Middle Pleistocene, age, and infinite radiocarbon dates.
En gros, le fossile a été retrouvé dans le permafrost du Yukon. La datation à été possible grâce aux poussière volcaniques daté de 735 +/- 88 kyr

Le reste de la citation explique que les observations annexes concordent avec la datation établie.
Entre autre la position sédimentaires ; "déposition marine rapide" ( rapid deposing )
Le fossile est compatible avec les observation précédente ( consistent with Middle rather than the smaller Late Pleistocene horse )

Ainsi donc comme je le disais plus haut ...
les datations sont faites en mettant en concurrence l'ensemble des méthodes disponibles ... et lorsque les méthodes donnent toutes une fourchettte de datation compatible ... il est dur de dire que ce n'est pas le cas :)

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 07:57
par VENT
keinlezard a écrit :Hello ...

hé oui ... mais comment un génome de 700 000 ans peut il exister puisque la création n'a pas plus de 10 000 ans ... voire 6 000 pour les YEC ?

source : http://www.nature.com/nature/index.html
et en français
http://www.maxisciences.com/cheval/des- ... 29980.html
C'est l'homme à partir d'Adam qui à été créé il y a 6000 ans, la bible ne date pas en années la création des animaux, c'est donc possible que les animaux ai vécu il y a 700 000 ans.

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 08:00
par terria
VENT a écrit : C'est l'homme à partir d'Adam qui à été créé il y a 6000 ans, la bible ne date pas en années la création des animaux, c'est donc possible que les animaux ai vécu il y a 700 000 ans.
Bah , oui les dinosaures :)

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 18:43
par medico
les dinosaures vécurent bien avant l'homme.

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 18:49
par Martur
C'est un sujet critique envers le créationnisme Terre-jeune.

Il y a de tels créationnistes sur ce forum ?

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 19:23
par medico
Martur a écrit :C'est un sujet critique envers le créationnisme Terre-jeune.

Il y a de tels créationnistes sur ce forum ?
oui il y en a.

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 19:43
par Martur
Ha d'accord.
C'est une denrée rare... je me rappelle avoir vu Coeur de Loi en effet.

Re: Un génome vieux de 700 000 ans décodé

Posté : 01 juil.13, 19:49
par medico
Martur a écrit :Ha d'accord.
C'est une denrée rare... je me rappelle avoir vu Coeur de Loi en effet.
c'est bien ça!