La Première Vision : une apparition déterminante

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Le christianisme est une religion monothéiste et abrahamique, issue d'apôtres célébrant la vie et les enseignements de Jésus. Les chrétiens croient que Jésus de Nazareth est le Messie que prophétisait l'Ancien Testament, et, hormis quelques minorités, Fils de Dieu, ou Dieu incarner, néanmoins Prophete.
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Mormon

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La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 17:50

Message par Mormon »

La Première Vision

Joseph Smith Jr est né en 1805, dans le Vermont, fils de Joseph Smith Sr et de Lucy Mack Smith. Il avait 10 frères et soeurs. Ses parents lui apprirent à prier, à lire la Bible et à avoir foi en Dieu.

Dans son enfance, Joseph Smith était entouré par diverses Eglises qui affirmaient toutes enseigner la vérité. Cela l'amena à méditer profondément. Il voulait savoir quelle était la véritable Eglise à laquelle se joindre. Un jour, il lut un passage de la Bible qui disait: "Si quelqu'un d'entre vous manque de sagesse, qu'il la demande à Dieu, qui donne à tous simplement et sans reproche, et elle lui sera donnée" (Jacques 1:5). Il décida de suivre ce conseil de demander à Dieu.

Au printemps de 1820, il se rendit dans un bosquet près de chez lui et pria pour savoir à quelle Eglise il devait se joindre. En réponse à sa prière, notre Père céleste et son Fils, Jésus-Christ, lui apparurent.

Joseph écrivit: "Quand la lumière se posa sur moi, je vis deux Personnages dont l'éclat et la gloire défient toute description, et qui se tenaient au-dessus de moi dans les airs. L'un d'eux me parla, m'appelant part mon nom, et dit, en me montrant l'autre: Celui-ci est mon Fils bien aimé. Ecoute-le!" Il fut dit à Joseph de ne se joindre à aucune des Eglises qui existaient à cette époque.

La Première Vision de Joseph Smith marqua le début du rétablissement de l'Eglise de Jésus-Christ sur la terre.

Le récit écrit de cet événement par Joseph est un témoignage puissant de ce qu'il a vu et vécu. Entre autre il appris la véritable nature de Dieu alors que le monde la jugeait indéfinissable ou hors de portée de l'intelligence du commun des mortels ; préférant la présenter comme une mystérieuse entité à la fois une et multiple.

Récit de ce prodigieux évènement :

http://scriptures.lds.org/fr/js_h/1
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franck17360

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 20:55

Message par franck17360 »

Mormon,

Jean 1:18: "Aucun homme n'a jamais vu Dieu !"
Exode 33:20: "Et il ajouta : “ Tu ne peux voir ma face, car nul homme* ne peut me voir et pourtant demeurer en vie"

Mormon

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:28

Message par Mormon »

Bonjour franck17360 :)
franck17360 a écrit :Mormon,

Jean 1:18: "Aucun homme n'a jamais vu Dieu !"
Exode 33:20: "Et il ajouta : “ Tu ne peux voir ma face, car nul homme* ne peut me voir et pourtant demeurer en vie"
Tout cela est mal compris et mal interprété.

"Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu" (Actes 7:56)

Cordialement :)
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franck17360

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:30

Message par franck17360 »

Mormon a écrit :Bonjour franck17360 :)
Tout cela est mal compris et mal interprété.

"Et il dit: Voici, je vois les cieux ouverts, et le Fils de l'Homme debout à la droite de Dieu" (Actes 7:56)

Cordialement :)
Oui, et Etienne est mort...

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:36

Message par Martur »

Si c'est en vision (et donc pas physiquement), un humain doit pouvoir voir Dieu, c'est le cas dans la Bible plusieurs fois où Dieu est décrit sur son trône.

Par contre physiquement, non...

Mormon

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:37

Message par Mormon »

franck17360 a écrit : Oui, et Etienne est mort...
Mort par lapidation. :(
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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:49

Message par Mormon »

Bonjour, Martur :)
Martur a écrit :Si c'est en vision (et donc pas physiquement), un humain doit pouvoir voir Dieu, c'est le cas dans la Bible plusieurs fois où Dieu est décrit sur son trône.

Par contre physiquement, non...
Il l'a vu indirectement physiquement en vision, comme nous pouvons voir indirectement physiquement des gens à la télévision.

Bonne journée. :)
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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 21:56

Message par Martur »

Voir à la TV me semble encore trop physique.
Je préfèrerais le "voir en rêve" ou genre extase de prophète. Bref, le truc direct dans le cerveau mais Dieu n'est pas physiquement présent.

Mormon

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 22:01

Message par Mormon »

Martur a écrit :Voir à la TV me semble encore trop physique.
Je préfèrerais le "voir en rêve" ou genre extase de prophète. Bref, le truc direct dans le cerveau mais Dieu n'est pas physiquement présent.
Etienne ne l'a pas vu en rêve. De même il a vu le Fils de l'Homme, de même il a vu l'Homme.
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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 22:06

Message par Martur »

C'est le seul à l'avoir vu, c'est donc visiblement de la vision extatique de prophète, pas un phénomène physique (visible par tous).

Mormon

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 22:16

Message par Mormon »

Martur a écrit :C'est le seul à l'avoir vu, c'est donc visiblement de la vision extatique de prophète, pas un phénomène physique (visible par tous).
C'était une vision réservée à lui seul sur le moment, dont lui seul avait besoin pour sceller son témoignage.

Cela a été la même chose pour Saul qui vit le Seigneur, ses compagnons ne virent qu'une lumière et n'entendirent qu'un bruit de tonnerre.
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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 22:25

Message par franck17360 »

Mormon a écrit :
Mort par lapidation. :(
Mais il est mort quand même. ;)

Dieu n'a jamais que lorsqu'on le verrait, il nous tuerait ou que sa puissance nous tuerait... C'est peut-être plus compliqué que cela...

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 22:41

Message par Martur »

Mormon a écrit : C'était une vision réservée à lui seul sur le moment, dont lui seul avait besoin pour sceller son témoignage.

Cela a été la même chose pour Saul qui vit le Seigneur, ses compagnons ne virent qu'une lumière et n'entendirent qu'un bruit de tonnerre.
dans le cas de Saul, il voit Jésus, pas Dieu. Et le phénomène est physique.

Mormon

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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 23:49

Message par Mormon »

Martur a écrit :
dans le cas de Saul, il voit Jésus, pas Dieu. Et le phénomène est physique.
Ce n'est pas ce qu'il fallait relever. Il fallait retenir que certaines personnes peuvent voir des choses que certaines n'ont pas le droit ou la possibilité de voir.
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Re: La Première Vision : une apparition déterminante

Ecrit le 02 juil.13, 23:53

Message par franck17360 »

Mormon a écrit : Ce n'est pas ce qu'il fallait relever. Il fallait retenir que certaines personnes peuvent voir des choses que certaines n'ont pas le droit ou la possibilité de voir.
Donc, ca valide la vision de Joseph smith... (ne le prends pas mal, c'est mon esprit de contradiction qui parle)...

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