Sexualité des prêtres catholiques.

L'Église catholique est à la fois une communion de communautés et d'Églises ainsi qu'une institution et un clergé organisés de façon hiérarchique.
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Vincent-3962

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Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 27 juil.13, 07:21

Message par Vincent-3962 »

Sexualité des prêtres catholiques.

Le sixième commandement de Dieu dit :"Luxurieux point ne seras, de corps ni de consentement."

Comme les prêtres font vœux de chasteté lors de leur ordination, on ne devrait même pas se poser la question à savoir s'il sont hétérosexuels ou homosexuels, car ils renoncent à toute sexualité, même en pensées.

Se pose-t'on la question à savoir si le Pape est hétérosexuel ou homosexuel ?
Certainement pas, tous le monde le sait, il est certainement capable de faire abstraction de ces choses là.

Et vous, qu'en pensez-vous ?

Boemboy

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 28 juil.13, 02:08

Message par Boemboy »

Vincent-3962 a écrit :Sexualité des prêtres catholiques.

Le sixième commandement de Dieu dit :"Luxurieux point ne seras, de corps ni de consentement."

Comme les prêtres font vœux de chasteté lors de leur ordination, on ne devrait même pas se poser la question à savoir s'il sont hétérosexuels ou homosexuels, car ils renoncent à toute sexualité, même en pensées.

Se pose-t'on la question à savoir si le Pape est hétérosexuel ou homosexuel ?
Certainement pas, tous le monde le sait, il est certainement capable de faire abstraction de ces choses là.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
Le sixième commandement: "tu ne commettras pas l'adultère", violation de devoir de fidélité entre époux. Les relations sexuelles entre célibataires ne sont pas concernées par ce commandement, qu'elles soient homo ou hétéro sexuelles.

L'Eglise a étendu sa compétence à toute la sexualité, allant jusqu'à interdire la nudité même pour sa toilette !
Aurait-on perdu de vue l'Evangile ?

fifilleland

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 28 juil.13, 12:42

Message par fifilleland »

Le sixième commandement: "tu ne commettras pas l'adultère", violation de devoir de fidélité entre époux.

L'adultère,ne concerne pas seulement une violation de devoir de fidélité entre époux.
L’adultère est aussi une violation de devoir de fidélité envers L’Éternel...

Bien à vous.

Ma croyance:Créateur du ciel et de la terre,et en son Fils.
Croyez en Dieu, et croyez en moi.Jean 14:1




La Bible Louis Segond 1910 http://www.info-bible.org/lsg/INDEX.html
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http://www.thebookoflife.eu/

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 28 juil.13, 20:23

Message par Marmhonie »

Vincent-3962 a écrit :Les prêtres font vœux de chasteté lors de leur ordination.
Le sujet est embrouillé, je le précise :)
La chasteté est la conséquence de l'interdit d'inceste et sa meilleure réponse : l'inceste se produit le plus souvent dans une famille fondée. La chasteté impose de maîtriser sa sexualité, que ce soit chez les moines bouddhistes, catholiques, etc. La maîtrise par une vie parfaitement ordonnée et la force de l'Esprit Saint, permettent cela.
On ne peut interdire sa sexualité ni sa libido, mais on peut sans problème la maîtriser. Les séminaristes qui ont des problèmes dans ce sens, sont écartés. En 7 ans de formation, on trouve vite si quelqu'un déconnecte ou est incapable de sa propre maîtrise.

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 30 juil.13, 06:59

Message par Boemboy »

Le christianisme serait-il une incitation à faire disparaître l'espèce humaine ?
Jésus était célibataire, le clergé (l'élite dans cette religion), est composé exclusivement de célibataires...Ces exemples doivent-il être suivis ? Le célibat chaste généralisé conduit rapidement à la disparition de l'espèce humaine.

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 30 juil.13, 07:23

Message par Marmhonie »

Chasteté et reproduction : les catholiques font le plus d'enfants. "Croissez & multipliez". Lors du mariage catholique, le curé insiste bien qu'il s'agit d'un des sept sacrements de l'Église romaine. La pilule est interdite, l'avortement aussi, et tout ce qui est contre nature. Regarde le Québec, petite province française qui refusa d'être vendue aux anglais par le roi de France. Ce n'était rien, dépeuplé, mais catholique. C'est aujourd'hui la province du Canada la plus peuplée et la plus riche !
Tu confonds le clergé avec les paroissiens... :)

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 30 juil.13, 07:23

Message par né de nouveau »

Boemboy a écrit :Le christianisme serait-il une incitation à faire disparaître l'espèce humaine ?
Jésus était célibataire, le clergé (l'élite dans cette religion), est composé exclusivement de célibataires...Ces exemples doivent-il être suivis ? Le célibat chaste généralisé conduit rapidement à la disparition de l'espèce humaine.
Bonsoir Boemboy,
Jésus tout comme Paul n'ont jamais dit que tout le monde devrait être célibataire.
Matthieu 19: 10 Les disciples lui disent :
— “Si tel est le statut de l’homme et de la femme, il vaut mieux ne pas se marier.”
11 Et Jésus leur dit :
— “Voilà une chose que tous ne comprennent pas : il faut avoir reçu ce don. 12 Il y a des eunuques qui le sont de naissance ; il y en a qui ont été mutilés par les hommes ; et il y en a d’autres qui se sont voulus tels pour le Royaume des Cieux. Que celui qui peut comprenne !”Bible des Peuples
1 corinthiens 7: 28 Tu ne fais pas mal si tu te maries, et de même la fille qui se marie : elle ne fait pas de péché. Mais ceux qui se marient auront bien des épreuves sur le plan humain et je voudrais vous les épargner.BDP
Le célibat ne s'adresse qu'aux personnes qui en font le choix afin de se consacrer plus pleinement à leur activité spirituelle.
Bonne soirée,
Pierre

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 30 juil.13, 07:30

Message par Vincent-3962 »

Comme on peut le constater, le célibat des prêtres est une loi économique de l'église qui n'a rien à voir avec la loi de Dieu.

La principale raisons pour laquelle l'Église Catholique possède tant de richesses est qu'à la mort d'un d'un de ses membres, comme un prêtre, un évêque ou un cardinal, il n'y a pas de famille proche qui hérite des biens du défunt. En fait, rien n'appartient à ce religieux catholique qui a fait vœux de pauvreté. La principale conséquence de ce vœux de pauvreté est que comme rien ne lui appartient et qu'à sa mort tout ce qu'il avait acquis dans sa vie, comme des successions de sa propre famille retourne invariablement à sa communauté ou à l'Église Catholique.
Si le Pape autorisait le mariage des prêtres, l'Église Catholique se priverait d'une importante source de revenu.

Un peu d'histoire :

Ce n'est qu'au xie siècle que le célibat, qui était jusque là la règle monastique, fera partie explicite de la règle de vie du prêtre séculier en Occident. Cependant, l'abstinence sexuelle a été encouragée très tôt chez les clercs, sans exclure la possibilité du mariage. La première prescription connue en la matière est un canon du Concile d'Elvire, tenu en Espagne, vers 306. Cette décision locale est étendue lors du premier concile œcuménique, le concile de Nicée, en 325. La discipline ecclésiastique a ensuite connu une évolution différente dans les églises d'Orient et d'Occident : pour l'historienne Odette Pontal, « Le célibat ecclésiastique qui, du Ier au ive siècle, avait été en honneur sans être obligatoire, tomba du IVe au xiie siècle sous le coup de lois très précises et beaucoup plus rigoureuses en Occident qu’en Orient : tout l’Occident reste en effet très ferme à proclamer que les évêques, prêtres et diacres mariés doivent s’abstenir de tous rapports conjugaux. Le mariage est interdit aux clercs déjà engagés dans les ordres ».
Les prêtres catholiques de rite latin font, le jour de leur ordination, une promesse de célibat selon l'interprétation des conseils évangéliques d'obéissance, de pauvreté et de chasteté.
Les prêtres catholiques font promesse de célibat et d'obéissance à leur évêque, tandis que les moines suivent les trois conseils évangéliques en faisant vœu d'obéissance, de pauvreté et de chasteté.

Marmhonie

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 18 août13, 12:33

Message par Marmhonie »

Vincent-3962 a écrit :Comme on peut le constater, le célibat des prêtres est une loi économique de l'église qui n'a rien à voir avec la loi de Dieu.
Nous constatons seulement que tu racontes vraiment n'importe quoi ! Et maintenant donc, la théorie loufoque du célibat des curés pour enrichir l'Eglise romaine catholique Image
Vincent-3962 a écrit :La principale conséquence de ce vœux de pauvreté est que comme rien ne lui appartient et qu'à sa mort tout ce qu'il avait acquis dans sa vie, comme des successions de sa propre famille retourne invariablement à sa communauté ou à l'Église Catholique.
Manque de chance pour ta théorie, les curés ne naissent pas dans les choux et les nonnes dans des roses : ils ont de la famille. Les donations testamentaires des curés à l'Eglise sont rares, c'est même la première religion au monde par le niveau si bas en pourcentage, contrairement aux "sectes" qui sont justement sous la surveillance des pays parce que, justement, l'Etat n'aime pas cette pratique et entend bien récupérer le plus possible.
Il ne te reste plus qu'à essayer une nouvelle théorie... ou bien à constater le fait historique.

Je recentre ce sujet qui porte sur la sexualité des prêtres catholiques, et non sur leurs économies, lesquelles sont misérables, puisque le salaire d'un curé est du niveau du RSA à temps plein. La sexualité est endormie et contrôlée, parce que tout simplement la cause première de l'inceste est dans la famille ! Pour combattre cette perversion associée à la loi du silence en famille au nom de l'honneur, l'Eglise a de suite dans son >Histoire, pris la seule décision possible, isoler tout curé, moine, nonne, de sa possibilité de fonder une famille. Ce qui est en plus, nettement plus important que la seule sexualité, laquelle se calme avec l'âge. Un séminariste commence vers 30 ans au minimum. Il n'a plus 20 ans et 7 ans d'études et de services difficiles, où il est libre d'abandonner à tout moment, est d'une grande efficacité.

Il en va de même pour le carême, le jeûne de 40 jours. Cela ne s'improvise pas, est très surveillé, et c'est vital justement. Si donc dans le jeûne on y voit un commerce florissant financier pour l'Eglise, une fois encore, on a tout faux.
:)

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 18 août13, 18:30

Message par né de nouveau »

Marmhonie a écrit : Manque de chance pour ta théorie, les curés ne naissent pas dans les choux et les nonnes dans des roses : ils ont de la famille. Les donations testamentaires des curés à l'Eglise sont rares, c'est même la première religion au monde par le niveau si bas en pourcentage, contrairement aux "sectes" qui sont justement sous la surveillance des pays parce que, justement, l'Etat n'aime pas cette pratique et entend bien récupérer le plus possible.
Bonjour Marmhonie,
Et pour rappel, dans de nombreux pays comme en France, une personne n'a pas le droit de déshériter sa famille.
Les legs concernent principalement les personnes qui n'ont aucune descendance et dans ce cas, les biens reviennent à l'Etat à moins que la personne ait prévu un leg mais dans ce cas là aussi l'Etat perçoit la majorité de la valeur du bien (60%).
L'ECAR est transparente sur le sujet, les legs représentaient près de 85 millions d'Euros pour l'ECAR en 2009. Il représentent actuellement uniquement 12 à 15% des ressources de l'Eglise.
Je suis un peu surpris par votre explication sur l'inceste, pour moi le célibat des prêtres étaient afin qu'ils se consacrent totalement à leur mission sans avoir la charge d'une famille.
Pourriez-vous nous donner des sources ?
Merci, bonne journée,
Pierre

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 27 août13, 00:13

Message par Marmhonie »

Comment un curé qui ne peut avoir d'enfant légitime, peut-il le faire hériter ??? Comment un curé peut-il faire hériter une famille qu'il ne peut fonder ?
Les donations testamentaires des curés catholiques à l'Eglise catholique romaine sont rares.
C'est ainsi. On cherche avec Mr Google pour se renseigner, ici le sujet ne porte pas sur autre chose que la "sexualité des prêtres catholiques" :)

né de nouveau

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 27 août13, 01:27

Message par né de nouveau »

Bonjour Marmhonie,
Je pense que vous avez mal lu mon message ! J'y défends l'ECAR et non le contraire !
Par contre je vous ai posé une question à laquelle vous n'avez pas répondu :
"Je suis un peu surpris par votre explication sur l'inceste, pour moi le célibat des prêtres étaient afin qu'ils se consacrent totalement à leur mission sans avoir la charge d'une famille.
Pourriez-vous nous donner des sources ?"
Ce n'est pas une attaque mais simplement une question parce que je n'avais jamais lu cet argument.
Bonne soirée,
Pierre

Marmhonie

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 27 août13, 03:07

Message par Marmhonie »

Il est vrai que le célibat est né de la vocation initiale historique de briser l'inceste dans les familles car c'est toujours la cause première : la famille. L'inceste, c'est le secret de famille, c'est l'omerta, c'est ce qui pollue les autres religions qui ne peuvent jamais contrôler ce grave problème.
Pour l'histoire du catholicisme, le grand siècle de la conscience du célibat est le IV siècle avec les conciles successifs d'Elvire en 306, décret 43 ; de Nicée en 325 et de Laodicée en 352 :)
Il faudrait bien poser le sujet catholique qui porte sur le célibat des prêtres catholiques, c'est exact, il est mal connu du grand public.

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 05 sept.13, 08:29

Message par l'hirondelle »

A moins d'être religieux (d'appartenir à un ordre religieux ou monastique) les prêtres ne font pas vœu de chasteté. Ils s'engagent au célibat, une fois qu'ils sont ordonnés diacres.
Dans les premiers siècles, les prêtres ne prenaient pas ce genre d'engagement. Ils pouvaient se marier après avoir été ordonnés. C'est au IVe siècle qu'on n'a interdit aux prêtres de se marier, mais on a continué à ordonner des hommes mariés. Hilaire de Poitiers était marié et avait une fille.
C'est pendant le haut moyen-âge que c'est instauré petit à petit l'habitude de n'ordonner que des hommes non mariés. Il y avait deux raisons à cela.
La première c'est que la célébration de l'eucharistie était devenue peu à peu quotidienne et qu'on ne concevait pas qu'un prêtre puisse avoir des rapports la nuit avant de célébrer la messe.
La seconde était qu'avoir des enfants, c'était avoir des héritiers, et on voulait éviter de disperser les biens de l'Eglise.
C'est au XIIIe siècle que le célibat a été imposé à tous les prêtres d'Europe occidentale.

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Re: Sexualité des prêtres catholiques.

Ecrit le 06 sept.13, 03:56

Message par fifilleland »

Marmhonie a écrit :Chasteté et reproduction : les catholiques font le plus d'enfants. "Croissez & multipliez". Lors du mariage catholique, le curé insiste bien qu'il s'agit d'un des sept sacrements de l'Église romaine. La pilule est interdite, l'avortement aussi, et tout ce qui est contre nature. Regarde le Québec, petite province française qui refusa d'être vendue aux anglais par le roi de France. Ce n'était rien, dépeuplé, mais catholique. C'est aujourd'hui la province du Canada la plus peuplée et la plus riche !
Tu confonds le clergé avec les paroissiens... :)
Vous dites que se sont les catholiques qui font le plus d'enfants ?
Si ces le cas il y à une différence... car la sexualité des prêtres et des soeurs sont comment dire inactif.
Ils ont fait le voeux de chasteté et de reproduction ils se sont séparé de ce que Dieu à joint se sont bien eux (clergé)qui ont renoncé et non les fidèles(paroissiens) qui les suivres.
Ces grâce à toutes ces paroissiens que le monde est autant peuplée :wink:

Bien à vous.

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