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1914, 1935, 1975 - Pourquoi autant de dates ?
Posté : 07 août13, 03:29
par franck17360
Bon, voilà, je ne vais pas par 4 chemins, car sinon, on va encore dire que je cherche la polémique.
Mais, toujours dans le but de savoir la vraie voie de Jéhovah, je e pose une question :
Pourquoi les Témoins de Jéhovah donnent-ils autant de dates ?
1914, 1935, 1975...etc...
La Bible ne dit-elle pas : " “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. ” (Matthieu 24:36) ?
Luc 177:22-30: "Puis il dit aux disciples : “ Des jours viendront où vous désirerez voir un seul des jours du Fils de l’homme, mais vous ne [le] verrez pas+. 23 Et les gens vous diront : ‘ Regardez là ! ’ ou : ‘ Regardez ici+ ! ’ Ne sortez pas et ne courez pas après [eux]+. 24 Car, de même que l’éclair+ en jaillissant brille d’une région sous le ciel à une autre région sous le ciel, ainsi sera le Fils de l’homme+. 25 Il faut d’abord, cependant, qu’il endure beaucoup de souffrances et qu’il soit rejeté par cette génération+. 26 D’autre part, comme cela s’est passé aux jours de Noé+, ainsi en sera-t-il encore aux jours du Fils de l’homme+ : 27 ils mangeaient, ils buvaient, les hommes se mariaient, les femmes étaient données en mariage, jusqu’au jour où Noé est entré dans l’arche, et le déluge* est arrivé et les a tous détruits+. 28 Pareillement, comme cela s’est passé aux jours de Lot+ : ils mangeaient, ils buvaient, ils achetaient, ils vendaient, ils plantaient, ils bâtissaient. 29 Mais le jour où Lot est sorti de Sodome, il est tombé du ciel une pluie de feu et de soufre et elle les a tous détruits+. 30 De même en sera-t-il le jour où le Fils de l’homme doit être révélé"
pourquoi alors donner toutes ces dates ?
Pourquoi ne pas simplement "Veillez" comme nous le conseille Jésus ?
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:32
par medico
Disons que même les anges se penchent sur cela.
je cherche le verset qui en parle.
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:36
par franck17360
medico a écrit :Disons que même les anges se penchent sur cela.
je cherche le verset qui en parle.
merci, Alain, j'attends ce verset. J'aimerais bien réfléchir dessus.
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:41
par medico
patience et longueur de temps font plus que force et rage.
La Fontaine.
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:44
par franck17360
Je sais qu'un verset de la Bible parle des anges qui désirent regarder dans les Saintes Ecritures, mais en toute honnêteté, je ne me souviens pas d'un verset qui parle des anges cherchant des dates...
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:46
par medico
c'est celui la!
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:47
par franck17360
ah voilà:
1 Pierre 1:10-12 : "Au sujet de ce salut, des investigations assidues et des recherches minutieuses+ ont été faites par les prophètes qui ont prophétisé+ sur la faveur imméritée qui vous était destinée+. 11 Ils s’efforçaient de découvrir* quelle époque particulière+ ou quelle sorte d’[époque] indiquait, au sujet de Christ+, l’esprit+ qui était en eux*, quand il attestait d’avance les souffrances [réservées] à Christ+ et les gloires+ qui devaient suivre celles-ci. 12 Il leur a été révélé que ce n’était pas pour eux-mêmes+, mais pour vous, qu’ils dispensaient* les choses qui vous ont été proclamées+ maintenant par l’intermédiaire de ceux qui vous ont annoncé la bonne nouvelle avec de l’esprit saint+ envoyé du ciel. C’est dans ces choses justement que des anges désirent plonger leurs regards"
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:48
par franck17360
Mais il s'agissait de prophètes...
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:50
par medico
et alors si eux se penchent sur ses questions pourquoi pas nous ?
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:54
par braque de weimar
bonsoir a tous ,
franck , pour moi une date s'est ;
un jour , un mois , un année......
je pense plutot que le cc ou les tjs ont fixés des période en se basant sur la bible , et humains , ont le droit a l erreur , non ?
1975 est une période , je crois meme qu'ils disaient un commencement.......
de plus , le christ a donné des signes de sa présence , s'est bien qu'il voulait que l ont puissent identifier cette période , non ?
donc nécéssité de chercher a quelle période cela correspond , cela amenent donc des années 1914 , par exemple.................
cela est que mon avis , hein ?
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:54
par franck17360
medico a écrit :et alors si eux se penchent sur ses questions pourquoi pas nous ?
se pencher oui, les annoncer est une autre paire de manche...
D'autre part, en 1 pierre, la TDMN renvoie le terme regards à Ephésiens 3:10 :
"
[Cela a eu lieu] afin que, par le moyen de la congrégation, soit maintenant portée
à la connaissance des gouvernements et
des autorités+ dans les lieux célestes+ la sagesse infiniment variée de Dieu"
Là, je ne comprends plus rien
...
L'apôtre Paul, qui a écrit ses lettres AVANT Pierre nous dit que les anges (les autorités célestes) savent déjà la connaissance cachée de Dieu...
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 03:59
par medico
J'ai trouvé le verset
comme quoi une concordance est des plus utile.
(1 Pierre 1:10, 11) 10 Au sujet de ce salut, des investigations assidues et des recherches minutieuses ont été faites par les prophètes qui ont prophétisé sur la faveur imméritée qui vous était destinée. 11 Ils s’efforçaient de découvrir quelle époque particulière ou quelle sorte d’[époque] indiquait, au sujet de Christ, l’esprit qui était en eux, quand il attestait d’avance les souffrances [réservées] à Christ et les gloires qui devaient suivre celles-ci.
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 04:01
par franck17360
braque de weimar a écrit :bonsoir a tous ,
franck , pour moi une date s'est ;
un jour , un mois , un année......
je pense plutot que le cc ou les tjs ont fixés des période en se basant sur la bible , et humains , ont le droit a l erreur , non ?
1975 est une période , je crois meme qu'ils disaient un commencement.......
de plus , le christ a donné des signes de sa présence , s'est bien qu'il voulait que l ont puissent identifier cette période , non ?
donc nécéssité de chercher a quelle période cela correspond , cela amenent donc des années 1914 , par exemple.................
cela est que mon avis , hein ?
Je ne suis pas très d'accord avec toi, braque, sachant que la Bible ne donne pas de dates. Jésus cite des signes qui montreront que les derniers jours seront là. Et il nous dit de veiller. C'est à dire de rester vigilant. D'être attentifs au évènements afin de ne pas être surpris de ce qui arrivera.
Bien sûr que personne n'est parfait et que nous sommes tous sujets à l'erreur. néanmoins, je trouve, pour ma part, que de donner des dates engage leur responsabilité envers tous c eux qui suivent ces dates. Cela, comme on le sait, engendre des malentendus et des déceptions, pour ceux qui ne se fixent que sur les dates.
Si Jéhovah avait voulu que nous connaissions des dates, il nous l'aurait donné.
Mais non, il nous dit : “ Quant à ce jour-là et à cette heure-là, personne ne les connaît, ni les anges des cieux ni le Fils, mais seulement le Père. ” (Matthieu 24:36)
En quelque sortes, Jésus nous dit : " Ne cherchez pas à savoir, seul votre discernement vous montrera l'arrivée des derniers jours."
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 04:03
par franck17360
medico a écrit :J'ai trouvé le verset
comme quoi une concordance est des plus utile.
(1 Pierre 1:10, 11) 10 Au sujet de ce salut, des investigations assidues et des recherches minutieuses ont été faites par les prophètes qui ont prophétisé sur la faveur imméritée qui vous était destinée. 11 Ils s’efforçaient de découvrir quelle époque particulière ou quelle sorte d’[époque] indiquait, au sujet de Christ, l’esprit qui était en eux, quand il attestait d’avance les souffrances [réservées] à Christ et les gloires qui devaient suivre celles-ci.
Alain, là, il parlait des prophètes, comme Daniel, Haggaï, Zecharia ou Jérémie... des prophètes à qui Jéhovah parlait directement ou en vision "réelles"...
Ca fait quand même une grosse différence.
Re: Les dates...
Posté : 07 août13, 04:20
par medico
Édite ...