Religions du monde :: forum religion

en talmud:
Tractate Sotah Folio 12a

A daughter of Levi.18 How is this possible! She was one hundred and thirty years old, and he calls her 'a daughter'! (For R. Hama b. Hanina said: This24 refers to Jochebed whose conception occurred during the journey [to Egypt] and her birth between the walls;25 as it is said: Who was born to Levi in Egypt26 — her birth occurred in Egypt but her conception did not occur there.)27 — Rab Judah said: [She is called 'a daughter'] because the signs of maidenhood were reborn in her.28

http://e-daf.com
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traduction google
Une fille de Levi.18 Comment est-ce possible! Elle était agée de 130 ans, et il l'appelle «une fille»! . (Pour R. Hama b Hanina a dit: This24 se réfère à Jochebed dont la conception a eu lieu pendant le voyage [en Egypte] et sa naissance entre les murs; 25 comme il est dit: Qui est né à Lévi, en Egypt26 - sa naissance a eu lieu en Egypte mais sa conception ne s'est pas produit) 27 - Rab Judah a dit:. [Elle est appelée «une fille»] parce que les signes de virginité ont été renaît en elle28

les juifs croient que la mére de moise se nomme Yokèbed et a donné naisance a moise a lage de 130 ans ce qui est imposible,( pour info:nous musulmans croyons que la mére de moise se nomme kaltoum et était copte), leprobléme avec la version juive est qu une femme de 130 ans est devenue soudainement vierge pour donner naisance a moise ,ce qui illogique la question qui a plagié de ki ?:
http://www.forum-religion.org/christian ... 27861.html

autre source jewish encylopedia:

in the Rabbinic retelling, when Amram returned his wife, Jochebed was a hundred and thirty years of age, but signs of youth appeared on her: her body became smoother, her wrinkles were straightened out, and her former beauty was restored. She therefore was called “daughter [bat, which also means “young girl”] of Levi,” because she was once again as a young girl (BT Bava Batra 120a).
http://jwa.org/encyclopedia/article/joc ... nd-aggadah

Cela ne fait pas plus une naissance virginale que celle d'Isaac n'en est une.

Saint Glinglin a écrit :Cela ne fait pas plus une naissance virginale que celle d'Isaac n'en est une.

svp J ai pas compris ce que vous voulez dire ??, un peu de détail
merci

Gn 18.1 L'Éternel lui apparut parmi les chênes de Mamré, comme il était assis à l'entrée de sa tente, pendant la chaleur du jour.
18.2 Il leva les yeux, et regarda: et voici, trois hommes étaient debout près de lui. Quand il les vit, il courut au-devant d'eux, depuis l'entrée de sa tente, et se prosterna en terre.
18.3 Et il dit: Seigneur, si j'ai trouvé grâce à tes yeux, ne passe point, je te prie, loin de ton serviteur.
18.4 Permettez qu'on apporte un peu d'eau, pour vous laver les pieds; et reposez-vous sous cet arbre.
18.5 J'irai prendre un morceau de pain, pour fortifier votre coeur; après quoi, vous continuerez votre route; car c'est pour cela que vous passez près de votre serviteur. Ils répondirent: Fais comme tu l'as dit.
18.6 Abraham alla promptement dans sa tente vers Sara, et il dit: Vite, trois mesures de fleur de farine, pétris, et fais des gâteaux.
18.7 Et Abraham courut à son troupeau, prit un veau tendre et bon, et le donna à un serviteur, qui se hâta de l'apprêter.
18.8 Il prit encore de la crème et du lait, avec le veau qu'on avait apprêté, et il les mit devant eux. Il se tint lui-même à leurs côtés, sous l'arbre. Et ils mangèrent.
18.9 Alors ils lui dirent: Où est Sara, ta femme? Il répondit: Elle est là, dans la tente.
18.10 L'un d'entre eux dit: Je reviendrai vers toi à cette même époque; et voici, Sara, ta femme, aura un fils. Sara écoutait à l'entrée de la tente, qui était derrière lui.
18.11 Abraham et Sara étaient vieux, avancés en âge: et Sara ne pouvait plus espérer avoir des enfants.
18.12 Elle rit en elle-même, en disant: Maintenant que je suis vieille, aurais-je encore des désirs? Mon seigneur aussi est vieux.
18.13 L'Éternel dit à Abraham: Pourquoi donc Sara a-t-elle ri, en disant: Est-ce que vraiment j'aurais un enfant, moi qui suis vieille?
18.14 Y a-t-il rien qui soit étonnant de la part de l'Éternel? Au temps fixé je reviendrai vers toi, à cette même époque; et Sara aura un fils.
18.15 Sara mentit, en disant: Je n'ai pas ri. Car elle eut peur. Mais il dit: Au contraire, tu as ri.
18.16 Ces hommes se levèrent pour partir, et ils regardèrent du côté de Sodome. Abraham alla avec eux, pour les accompagner.
18.17 Alors l'Éternel dit: Cacherai-je à Abraham ce que je vais faire?...
18.18 Abraham deviendra certainement une nation grande et puissante, et en lui seront bénies toutes les nations de la terre.
18.19 Car je l'ai choisi, afin qu'il ordonne à ses fils et à sa maison après lui de garder la voie de l'Éternel, en pratiquant la droiture et la justice, et qu'ainsi l'Éternel accomplisse en faveur d'Abraham les promesses qu'il lui a faites...

L'Espagnole de 67 ans qui avait accouché en 2006 de jumeaux est décédée samedi d'un cancer récemment diagnostiqué.
http://lci.tf1.fr/science/sante/2009-07 ... 19526.html
70-Year-Old Woman Gives Birth
http://parenting.blogs.nytimes.com/2008 ... t-70/?_r=1

Indian woman has first child at age of 70
http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... of-70.html
ou est le miracle?? AUSSI:

Maman à 11 ans en Bulgarie

maman a 10 ans en espagne
http://www.francesoir.fr/une-fillette-a ... 60492.html
MAMAN a 9 ( neuf)ans en mexico
http://www.youtube.com/watch?v=4sMXiyQTII4
http://www.youtube.com/watch?v=qnhEa9gJ5IA
en bref: ces femmes qu elle soint agés de 70 ans ou 9 ans ont perdu leurs virginités au moins en accouchant ??
ALORS que le judaisme voualait nous faire croire qu une vielle Yokèbed de 130 nas est devenue vierge :PAS PERDU SA VIRGINITE en donnant naissance a moise sa n a aucun sens logique bine plus et que le pére de moise s est marié avec sa tante la vielle de 130 ans!

http://www.telegraph.co.uk/news/worldne ... of-70.html

Rajo Devi, 70, who married 50 years ago gave birth to a baby girl on November 28 after receiving fertility treatment.

Cela m'étonnerait que ce couple n'ai pas fait l'amour une seule fois en 50 ans de mariage.

http://www.francesoir.fr/une-fillette-a ... 60492.html

Le père de son enfant est également mineur et serait présenté comme le fiancé officiel de la fillette par la famille. Son âge exact est cependant resté secret.

Où est-il question de virginité là-dedans ?

Nazi.Ismael a écrit : ALORS que le judaisme voualait nous faire croire qu une vielle Yokèbed de 130 nas est devenue vierge :PAS PERDU SA VIRGINITE en donnant naissance a moise

Tiens donc ! Dans quel texte ?

Le père de son enfant est également mineur et serait présenté comme le fiancé officiel de la fillette par la famille. Son âge exact est cependant resté secret.

qui détermina qui est mineur de ce qui ne l est pas LA SCIENCE ou bien l ignorance??
Early life and marriage: 1295–1308
la reine isabella;

Guillaume de Nangis and Thomas Walsingham describe her as 12 years old at the time of her marriage in January 1308
http://en.wikipedia.org/wiki/Isabella_of_France
Queen isabella:

Edward II and Queen Isabella married in January 1308, and conceived their first child a little over four years later. The long delay was because of Isabella's youth - she was only twelve years old at the time of her wedding.
http://en.wikipedia.org/wiki/Isabella_of_France
++

Charlotte Joachime Thérèse d'Espagne (25 avril 1775 – 7 janvier 1830), infante d'Espagne, était l'épouse du roi Jean VI de Portugal (1767-1826), le fils de Marie Ire de Portugal et Pierre III de Portugal.
Charlotte est née le 25 avril 1775 à Aranjuez, elle est la fille de Charles IV d'Espagne et de Marie Louise de Bourbon-Parme (1751-1819). Le 8 mai 1785, à 10 ans, elle est officiellement mariée au futur roi de Portugal Jean VI, second fils de la reine Marie Ire de Portugal et du roi consort Pierre III de Portugal. Le mariage n’est cependant consommé que le 9 janvier 1790 à Lisbonne.
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n a pas meme pas 15 ans

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... Naples.jpg
René d'Anjou, ou René Ier d'Anjou, ou encore René Ier de Naples ou René de Sicile, surnommé par ses sujets provençaux le Bon Roi René né le 16 janvier 1409 à Angers - mort le 10 juillet 1480 à Aix-en-Provence),
Le 20 octobre 1420, il se marie ainsi, à 11 ans, avec Isabelle, sa cadette de quelques mois.
http://fr.wikipedia.org/wiki/René_d'Anjou

Rebbeca figure biblique)
The "Sefer ha-Yashar" (section "Ḥayye Sarah," p. 38a, Leghorn, 1870) gives Rebekah's age at her marriage as ten years.

http://www.jewishencyclopedia.com/artic ... 10-rebekah

ISRAEL NEWS
A 13-year-old girl from the ultra-Orthodox town of Modi'in Ilit was married to a 16-year-old this week, after religious activists in the town told the girls' parents it would be penance for her romantic involvement with the boy.
http://www.haaretz.com/print-edition/ne ... s-1.351664
James Wallace Fall married his 10 year old niece and justified it through the Bible. Not an accepted practice amongst most Christians, though in parts of Africa and Latin America with Christian majorities older men marrying young girls still happens.

http://www.loonwatch.com/2010/07/man-ma ... justified/

ce que les chrétiens ignorent

selon encyclopedie catholique
a respectable man to espouse Mary, then twelve to fourteen years of age. Joseph, who was at the time ninety years old,
http://www.newadvent.org/cathen/08504a.htm
traduction:

un homme respectable a épousé Mary, alors qu elle navait d'age que douze à quatorze années d. Joseph qui était au moment 90 ans,
OR joseph n a été marié -selon NT -que lorsque mary avait enfant jésus donc mary a été enceinte de jésus a l age au PLUS de 10-11 ans

Romé et Juliette: roméo 14 ans et Juilliette 13 ans
http://wiki.answers.com/Q/What_age_did_ ... et_married

Tiens donc ! Dans quel texte ?

dans la loi orale donné a moisepar jésus et qui nous expliqué aussi a quelle heure débute le shabbat et a quelle heure s 'achéva

Cela m'étonnerait que ce couple n'ai pas fait l'amour une seule fois en 50 ans de mariage.

oui cest possible comme abram et sarah,mais cela n empéchera qu aprés l accouchement que cette vielle de 70 ans a perdu sa virgnité lorsqu elle avait donné naissance a ce joli bébé

Nazi.Ismael a écrit : dans la loi orale donné a moise par jésus

Un truc pareil, ça signe son auteur...

Certes

Saint Glinglin a écrit :
Un truc pareil, ça signe son auteur...

ne considérez vous pas que jésus est dieu d ancien testament ?? ET CERTES le talmud est la loi orale donné par "dieu d ancien testatement"/ jésus a moise si tu veux les sources de l encyclopedia juive ect je suis pret
la compréhension de bible sans le talmud n a aucun sens:et je vous ai donné un simple :le shabat , la circoncision ect

Bonjour Nazi.Ismael
je suis évidemment pas très sûr mais si elle était mariée avec Abraham et qu'elle savait qu'elle pouvait pas avoir d'enfants c'est possible oui mais je vois pas comment alors elle pouvait le savoir?

Nazi.Ismael a écrit :oui cest possible comme abram et sarah,mais cela n empéchera qu aprés l accouchement que cette vielle de 70 ans a perdu sa virgnité lorsqu elle avait donné naissance a ce joli bébé

Bonjour Saint GlinGlin et en aparté
En ce qui concerne Abraham je suis étonné qu'on critique des fois le sacrifice non abouti grâce à l'ange vu que dans la genèse quand Dieu parle c'est comme si Dieu vous adresse directement la parole
c'est sûr que ça doit impressionner et que évidemment avec ce genre de dialogue VRAI on fait confiance à Dieu et il y a une espèce de sentiment direct avec Dieu qui n'a rien à voir avec le sentiment qu'on peut éprouver en priant où la foi est jeu
pas dans le cas d'Abraham

Nazi.Ismael a écrit : ne considérez vous pas que jésus est dieu d ancien testament ??

Jésus est Dieu le Fils et non Dieu le Père.

ultrafiltre a écrit :Bonjour Nazi.Ismael
je suis évidemment pas très sûr mais si elle était mariée avec Abraham et qu'elle savait qu'elle pouvait pas avoir d'enfants c'est possible oui mais je vois pas comment alors elle pouvait le savoir?

salut
Le Talmud (Meguila 14a) explique que Jisca était un autre nom pour Sarah ( Genèse 11:29 ), qui signifie «contempler». Ce nom décrit la capacité de Sarah à la fois de regarder dans l'avenir par inspiration divine (Sarah était une grande prophétesse)
http://www.hebrew4christians.com/Script ... imenu.html
bah, de tels arguments me faisaient fuire