les TJ et la FM
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Autant dans le symbolisme que dans la démarche philosophique sur laquelle repose l'ensemble de la franc-maçonnerie, requiert la croyance en un Être Suprême ou Grand Architecte de l'Univers.
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- ami de la verite
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les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 02:11Alors puisque certains cherchent à tout prix à faire croire que les TJ ont une origine FM sur la base de quelques petits dessins et de la sépulture de Russel, prenons la question autrement pour ceux qui s'en sont persuadés : "ET APRES ?"
C'est intéressant comme question n'est-ce pas ? ça voudrait dire quoi exactement ? Qu'ils soient antichrétien ou satanique ? Dans ce cas c'est quoi être satanique, une personne honnête, respectueuse des lois, et autre ?
La position du Vatican est que la FM est un antichristianisme, et l'on sait l'Eglise catholique (la chrétienté généralement) n'aime pas les TJ. Alors si on se dit "qui trouverait un intérêt à faire passer les TJ pour des FM ?" a priori des gens qui n'aiment pas la FM n'est-ce pas ? Mais si on va dans ce sens, de quel christianisme parle-t-on ?
A vrai dire, les gens qui cherchent à faire passer les TJ pour avoir une origine occulte ou FM essayent de faire croire qu'avoir des convictions différentes comme celle par exemple de de réfuter l'enfer de feu serait satanique.
C'est aussi assez intéressant, quel sorte de Dieu aurait crée un enfer de feu ? Est-il celui de la Bible ? Est-ce là le Dieu d'Abraham ?
En réalité en dehors d'agiter quelques dessins, pour dire que les TJ sont FM, ils ne disent pas pourquoi il faudrait les détester, sur une origine supposée et non établi e? ça fait léger tout de même, juste quelques images ?, Quelque parallèles faits pour produire une association d'idée ?
Donc pour ces gens : ça prouve quoi, ça dérangerait alors en quoi ? C'est vrai regarde le monde comment il se remplit de violence et de méchanceté; et les religions politiques y sont pour beaucoup, et là au sujet de gens paisibles(les TJ) ont vous dit : "regarde ils ont une origine occulte et FM, ça doit être satanique non ?" Il n'y a pas quelque chose qui ne tourne pas rond ?
C'est intéressant comme question n'est-ce pas ? ça voudrait dire quoi exactement ? Qu'ils soient antichrétien ou satanique ? Dans ce cas c'est quoi être satanique, une personne honnête, respectueuse des lois, et autre ?
La position du Vatican est que la FM est un antichristianisme, et l'on sait l'Eglise catholique (la chrétienté généralement) n'aime pas les TJ. Alors si on se dit "qui trouverait un intérêt à faire passer les TJ pour des FM ?" a priori des gens qui n'aiment pas la FM n'est-ce pas ? Mais si on va dans ce sens, de quel christianisme parle-t-on ?
A vrai dire, les gens qui cherchent à faire passer les TJ pour avoir une origine occulte ou FM essayent de faire croire qu'avoir des convictions différentes comme celle par exemple de de réfuter l'enfer de feu serait satanique.
C'est aussi assez intéressant, quel sorte de Dieu aurait crée un enfer de feu ? Est-il celui de la Bible ? Est-ce là le Dieu d'Abraham ?
En réalité en dehors d'agiter quelques dessins, pour dire que les TJ sont FM, ils ne disent pas pourquoi il faudrait les détester, sur une origine supposée et non établi e? ça fait léger tout de même, juste quelques images ?, Quelque parallèles faits pour produire une association d'idée ?
Donc pour ces gens : ça prouve quoi, ça dérangerait alors en quoi ? C'est vrai regarde le monde comment il se remplit de violence et de méchanceté; et les religions politiques y sont pour beaucoup, et là au sujet de gens paisibles(les TJ) ont vous dit : "regarde ils ont une origine occulte et FM, ça doit être satanique non ?" Il n'y a pas quelque chose qui ne tourne pas rond ?
- franck17360
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 02:20Une vérité dont les bases sont le mensonges et la supercherie (involontaire certes, mais supercherie tout de même)... Bizarre comme théorie.
Est-ce Biblique tout cela ? Y a-t-il eu des prophètes ou des apôtres qui étaient mauvais et dont l'enseignement (pendant qu'ils étaient mauvais) a eu sa continuité dans la nouvelle voie du Seigneur dans la Bible ?
On cherche encore à nous enfumer pour éviter de répondre aux questions qui dérangent... Une fois de plus.
Ce sujet est une manière détournée d'admettre que Russel était bien FM, après avoir accusé de tous les noms les personnes qui disaient cela ?
Est-ce Biblique tout cela ? Y a-t-il eu des prophètes ou des apôtres qui étaient mauvais et dont l'enseignement (pendant qu'ils étaient mauvais) a eu sa continuité dans la nouvelle voie du Seigneur dans la Bible ?
On cherche encore à nous enfumer pour éviter de répondre aux questions qui dérangent... Une fois de plus.
Ce sujet est une manière détournée d'admettre que Russel était bien FM, après avoir accusé de tous les noms les personnes qui disaient cela ?
- medico
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Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 05:48tant fait pas il a plein de sites anti tj sur cette question.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- franck17360
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 05:50Le tout est de savoir si ces sites mentent ou pas... Or, les photos sont parlantes...même anti TJ...medico a écrit :tant fait pas il a plein de sites anti tj sur cette question.
- medico
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Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 09:39regarde qui il y a derriére.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 18:55ami de la vérité :
un petit rappel ,
les tj qualifient l'Eglise catholique de quels qualificatifs pour la discréditer ?
heu , un peu de pudeur ,La position du Vatican est que la FM est un antichristianisme, et l'on sait l'Eglise catholique (la chrétienté généralement) n'aime pas les TJ.
un petit rappel ,
les tj qualifient l'Eglise catholique de quels qualificatifs pour la discréditer ?
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 18:57franck17360 a écrit :
les photos n'ont pas subis une retouche Photoshop !
Or, les photos sont parlantes
![yess (y)](./images/smilies/icon_yess.gif)
les photos n'ont pas subis une retouche Photoshop !
- franck17360
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 29 sept.13, 18:59Je n'ai jamais dit le contraire, Alain, mais ce n'est pas une raison pour fuir vos responsabilités ou de rejeter tout ce qu'il disent !medico a écrit :regarde qui il y a derriére.
Satan, lorsqu'il a tenté Jésus a dit des choses vraies aussi...
- Arlitto
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 00:26Oui, c'est la vérité, et ???puisque certains cherchent à tout prix à faire croire que les TJ ont une origine FM sur la base de quelques petits dessins et de la sépulture de Russel,
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Des symboles révélateurs
- Arlitto
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 00:47Doctirine des FM
Article 1 : Dis la vérité, pratique la justice, pense avec droiture.
Article 2 : Agis envers les hommes comme tu voudrais que les hommes agissent avec toi.
Article 3 : Aime ton prochain.
Article 4 : Ne fais pas le mal, fais le bien.
Article 5 : Laisse parler les hommes.
Article 6 : Le vrai culte du Grand architecte de l'Univers consiste dans les bonnes mœurs et dans la pratique des vertus.
Article 7 : Fais donc le bien pour l'amour du bien lui- même. Tiens toujours ton âme dans un état pur pour paraître dignement devant le G:. A:. de l'U:.
Article 8 : Aime les bons, plains les faibles, fuis les méchants, mais ne hais personne.
Article 9 : Parle sobrement avec les grands, prudemment avec tes égaux, sincèrement avec tes amis, doucement avec les petits, tendrement avec les pauvres.
Article 10 : Ne flatte point ton frère, c'est une trahison ; si ton frère te flatte, crains qu'il ne te corrompe.
Article 11 : Écoute la voix de ta conscience, elle est aussi ton guide.
Article 12 : Soulage les pauvres ; chaque soupir que ta dureté leur arrachera sera une malédiction qui tombera sur ta tête.
Article 13 : Respecte l'étranger voyageur, aide- le, sa personne est sacrée pour toi.
Article 14 : Évite les querelles, préviens les insultes, mets toujours la raison de ton côté.
Article 15 : Si tu rougis de ton état, c'est orgueil : songe que ce n'est point la place qui honore ou dégrade l'homme, mais la manière dont il la remplit.
Article 16 : Lis et profite, vois et imite, réfléchis et travaille; rapporte tout à l'utilité de tes frères : c'est travailler pour toi- même.
Article 17 : Sois content partout, de tout et avec tout, si l'honneur n'y est pas contraire. §ø
Article 18 : Réjouis- toi dans la justice, courrouce- toi contre l'iniquité. Souffre sans te plaindre.
Article 19 : Ne juge pas légèrement les actions des hommes ; loue peu et blâme encore moins ; pense que pour bien juger les hommes, il faut sonder les cœurs et scruter les intentions.
Article 20 : Respecte les femmes, n'abuse jamais de leur faiblesse et meurs plutôt que de les déshonorer.
Article 21 : Si tu deviens père, réjouis- toi , mais comprends l'importance de ta mission. Sois pour ton enfant un protecteur fidèle. Pense à lui donner de bons principes plutôt que de belles manières ; qu'il te doive une droiture éclairée et non pas une frivole élégance ; fais- le honnête homme plutôt qu'habile homme.
Article 1 : Dis la vérité, pratique la justice, pense avec droiture.
Article 2 : Agis envers les hommes comme tu voudrais que les hommes agissent avec toi.
Article 3 : Aime ton prochain.
Article 4 : Ne fais pas le mal, fais le bien.
Article 5 : Laisse parler les hommes.
Article 6 : Le vrai culte du Grand architecte de l'Univers consiste dans les bonnes mœurs et dans la pratique des vertus.
Article 7 : Fais donc le bien pour l'amour du bien lui- même. Tiens toujours ton âme dans un état pur pour paraître dignement devant le G:. A:. de l'U:.
Article 8 : Aime les bons, plains les faibles, fuis les méchants, mais ne hais personne.
Article 9 : Parle sobrement avec les grands, prudemment avec tes égaux, sincèrement avec tes amis, doucement avec les petits, tendrement avec les pauvres.
Article 10 : Ne flatte point ton frère, c'est une trahison ; si ton frère te flatte, crains qu'il ne te corrompe.
Article 11 : Écoute la voix de ta conscience, elle est aussi ton guide.
Article 12 : Soulage les pauvres ; chaque soupir que ta dureté leur arrachera sera une malédiction qui tombera sur ta tête.
Article 13 : Respecte l'étranger voyageur, aide- le, sa personne est sacrée pour toi.
Article 14 : Évite les querelles, préviens les insultes, mets toujours la raison de ton côté.
Article 15 : Si tu rougis de ton état, c'est orgueil : songe que ce n'est point la place qui honore ou dégrade l'homme, mais la manière dont il la remplit.
Article 16 : Lis et profite, vois et imite, réfléchis et travaille; rapporte tout à l'utilité de tes frères : c'est travailler pour toi- même.
Article 17 : Sois content partout, de tout et avec tout, si l'honneur n'y est pas contraire. §ø
Article 18 : Réjouis- toi dans la justice, courrouce- toi contre l'iniquité. Souffre sans te plaindre.
Article 19 : Ne juge pas légèrement les actions des hommes ; loue peu et blâme encore moins ; pense que pour bien juger les hommes, il faut sonder les cœurs et scruter les intentions.
Article 20 : Respecte les femmes, n'abuse jamais de leur faiblesse et meurs plutôt que de les déshonorer.
Article 21 : Si tu deviens père, réjouis- toi , mais comprends l'importance de ta mission. Sois pour ton enfant un protecteur fidèle. Pense à lui donner de bons principes plutôt que de belles manières ; qu'il te doive une droiture éclairée et non pas une frivole élégance ; fais- le honnête homme plutôt qu'habile homme.
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Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 00:55même les athées on ses principes.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- Arlitto
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 01:04Les FM ne sont pas athées.
Article 6 : Le vrai culte du Grand architecte de l'Univers consiste dans les bonnes mœurs et dans la pratique des vertus.
Article 7 : Fais donc le bien pour l'amour du bien lui- même. Tiens toujours ton âme dans un état pur pour paraître dignement devant le G:. A:. de l'U:.
Article 6 : Le vrai culte du Grand architecte de l'Univers consiste dans les bonnes mœurs et dans la pratique des vertus.
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Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 02:35Dis-moi Arlitto, quel article au juste ne te parait pas être bon ? A la lecture il me semble que non seulement l'ensemble des articles est positif et élévateur mais qu'en plus ils puisent leur origine dans la bible avant tout autre chose.Arlitto a écrit :Doctirine des FM
Article 1 : Dis la vérité, pratique la justice, pense avec droiture.
Article 2 : Agis envers les hommes comme tu voudrais que les hommes agissent avec toi.
Article 3 : Aime ton prochain.
Article 4 : Ne fais pas le mal, fais le bien.
Article 5 : Laisse parler les hommes.
Article 6 : Le vrai culte du Grand architecte de l'Univers consiste dans les bonnes mœurs et dans la pratique des vertus.
Article 7 : Fais donc le bien pour l'amour du bien lui- même. Tiens toujours ton âme dans un état pur pour paraître dignement devant le G:. A:. de l'U:.
Article 8 : Aime les bons, plains les faibles, fuis les méchants, mais ne hais personne.
Article 9 : Parle sobrement avec les grands, prudemment avec tes égaux, sincèrement avec tes amis, doucement avec les petits, tendrement avec les pauvres.
Article 10 : Ne flatte point ton frère, c'est une trahison ; si ton frère te flatte, crains qu'il ne te corrompe.
Article 11 : Écoute la voix de ta conscience, elle est aussi ton guide.
Article 12 : Soulage les pauvres ; chaque soupir que ta dureté leur arrachera sera une malédiction qui tombera sur ta tête.
Article 13 : Respecte l'étranger voyageur, aide- le, sa personne est sacrée pour toi.
Article 14 : Évite les querelles, préviens les insultes, mets toujours la raison de ton côté.
Article 15 : Si tu rougis de ton état, c'est orgueil : songe que ce n'est point la place qui honore ou dégrade l'homme, mais la manière dont il la remplit.
Article 16 : Lis et profite, vois et imite, réfléchis et travaille; rapporte tout à l'utilité de tes frères : c'est travailler pour toi- même.
Article 17 : Sois content partout, de tout et avec tout, si l'honneur n'y est pas contraire. §ø
Article 18 : Réjouis- toi dans la justice, courrouce- toi contre l'iniquité. Souffre sans te plaindre.
Article 19 : Ne juge pas légèrement les actions des hommes ; loue peu et blâme encore moins ; pense que pour bien juger les hommes, il faut sonder les cœurs et scruter les intentions.
Article 20 : Respecte les femmes, n'abuse jamais de leur faiblesse et meurs plutôt que de les déshonorer.
Article 21 : Si tu deviens père, réjouis- toi , mais comprends l'importance de ta mission. Sois pour ton enfant un protecteur fidèle. Pense à lui donner de bons principes plutôt que de belles manières ; qu'il te doive une droiture éclairée et non pas une frivole élégance ; fais- le honnête homme plutôt qu'habile homme.
De fait pour reprendre ne serait que l'article 20, en quoi il est mauvais ? C'était sensé prouvé quoi ? Quand au, grand architecte, il désigne l'Auteur de la Création qui l'a conçu, imaginé, comme un architecte puis fait réalisé (par Christ), ça désigne clairement le Dieu de l'AT, encore une fois c'est biblique.
Mais ce n'est pas là le but de mon post, justement il est de dire "je fais ce constat, certains sont persuadés de l'origine FM des TJ, et Arlitto prend même les TJ pour des FM", mais "ET APRES" ou si l'on préfère dans quel but ?
Manifestement c'est au vu de la réponse de franck D'EVITER DE REFLECHIR SUR LES CROYANCES DES TJ EN LES COMPARANT AVEC LA BIBLE. FM est ici agité [comme un épouvantail pour dire que c'est antichrist. IL FAUT SURTOUT EVITER DE FAIRE REFLECHIR N'EST-CE PAS ?
LA FM pour vous toi c'est antichrist donc les articles doivent être sataniques ? I faudrait donc rejeter par déduction les lignes de conduites que ces articles préconisent ? Vraiment ? Pourtant ils sont une aide pour une meilleure vie en société, non ?
Donc en dehors de pouvoir dire sous l'incapacité de vérifier l'information que Russel est FM, il vous est en réalité impossible de prouver que sur la base de leur foi, leurs croyances, leur structure, leur oeuvre, et... que les TJ sont franc-maçon. Tu m'étonnes vu qu'ils ne le sont pas.
Et au passage il s'agit ici d'articles, rien à voir avec les doctrines TJ.
- Arlitto
Re: les TJ et la FM
Ecrit le 01 oct.13, 02:40Regarde bien les vidéos et après tu parleras....
![Smile :)](./images/smilies/icon_smile.gif)
Arlitto a écrit : Oui, c'est la vérité, et ???![]()
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