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Religions du monde :: forum religion • Le Collège Central agit par quelle autorité ?
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Le Collège Central agit par quelle autorité ?

Posté : 30 sept.13, 02:52
par franck17360
Bon voilà.

La question est toute bête :

Le Collège Central se compare volontiers au Collège Central du premier siècle (s'il y en a eu un...).

Seuelemtn voilà, le hic, c'est que le Collège central du premier siècle (s'il y en a eu un...) était oint de l'Esprit avec tout ce qu'il englobe: dons, de prophétie (vraies et réelles celles-là), dons des langues, guérisons, communication directe avec l'Esprit saint, etc, etc, bref tout ce qui est mentionné dans la Bible.

Mais aujourd'hui, un groupe de religieux, les Témoins de Jéhovah nous sorte un Collège Central qui :

- Enseigne, mais qui peut se tromper (et qui se trompe)
- est oint, mais qui n'a aucune manifestation divine
- nous dit ce qu'il faut faire, mais qui n'a aucun communication directe avec l'Esprit saint ?

Honnêtement, si quelqu'un vient et qui vous dit :

"Bon voilà, je vous dis de vous en aller de chez vous, parce que je pense que votre maison va être détruite. Quand ? je ne sais pas, peut-être demain ou dans 100 ans... D'où j'ai mes infos ? ben, parce que je vous le dis. Qu'est-ce qui vous fait dire que j'ai raison ? Ben, je peux me tromper, mais je vous demande de me suivre."

Vous allez réagit comment ?

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 30 sept.13, 03:14
par Arlitto
La WT sortent des dates de nulles part du genre 1919 "on ne sait pas pourquoi" où Jésus serait venu inspecter discrètement les religions du monde et aurait choisis la WT, "on ne sait toujours pas pourquoi" ce qui n'est évidemment écrit nulle part dans la Bible, mais ai-je besoin de la souligner!. :roll: ...alors que les doctrines et les croyances de la WT en 1919 je ne vous raconte pas.....

Elle s'est clairement auto-proclamée canal divin, c'est une auto-proclamation, tout comme l'auto-proclamation du Pape qui serait le successeur de Pierre "on ne sait pas pourquoi non plus", puisque que ce n'est écrit nulle part dans la Bible. :)


Je m'auto-proclame donc je suis............ :lol:

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 30 sept.13, 03:16
par franck17360
Moi, j'attends qu'on me le dise...et qu'on m'apporte des preuves de cette autorité donné par Jéhovah.

Comme tu le dis si bien , Arlitto, il ne suffit pas de s'autoproclamer, il faut le prouver.

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 02 oct.13, 05:10
par zarno
c'est exactement ce sujet qui a commencé la conversation avec les anciens avant mon excommunication...
Ils aiment pas mais alors pas du tout qu'on remette en cause leur autorité, ha ça ils aiment pas!

Ils vont te sortir les lettres de position sur la circoncision, à tout les coups!

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 13 oct.13, 22:56
par medico
Tien ça me fait penser a ce que disait les Corinthiens a propos de Paul!notament les supers apôtres.

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 14 oct.13, 00:39
par franck17360
medico a écrit :Tien ça me fait penser a ce que disait les Corinthiens a propos de Paul!notament les supers apôtres.
Je ne suis pas un super apôtre? je suis ce que demande la Bible (1 Jean 4:1)

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 14 oct.13, 01:32
par medico
pourquoi te sent tu visés ?

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 14 oct.13, 01:32
par franck17360
medico a écrit :pourquoi te sent tu visés ?
C'est qui qui a crée le sujet ?

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 14 oct.13, 09:47
par medico
il me semble que c'est toi.
que veux on récolte ce que l'on séme.rien nouveau sous le soleil pour ça.

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 14 oct.13, 19:15
par franck17360
medico a écrit :il me semble que c'est toi.
que veux on récolte ce que l'on séme.rien nouveau sous le soleil pour ça.
Je vois que ta façon de faire n'a guère changée...

C'est vous qui dîtes que je suis un super apôtre... c'est votre problème pas le mien.

Moi, je dis seulement que le CC n'a pas l'autorité de Jéhovah pour agir. Il agit de sa propre initiative.

mais je serais très heureux si vous me prouviez le contraire...

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 17 oct.13, 01:36
par zarno
Toujours la même méthode ad-hominem!
on attaque la personne pour discréditer ses dire.

Ce fût pareille pour moi, à croire que les anciens sont formés à cela, on discrédite la personne qui posent des questions "gênantes"!

Le CC n'a aucun appui biblique d'autorité religieuse, le seul argument c'est la fameuse lettre suite au problème sur la question de la circoncision des chrétiens non-juifs.
Une conclusion sous forme de lettre des anciens de jérusalem, qui mentionne ce qui est conservé de l'ancienne alliance!
La circoncision n'est donc plus de mise.

Voilà la société s'arrête à cela, Paul porte la lettre et tout le monde se porte bien... on s'arrête à cela.

Seulement, c'est Paul qui qui expliquait que cette circoncision de la chair n'était plus indispensable, mais celle du coeur.
C'est lui qui porte les lettres de conclusions venant de Jérusalem.
Si les anciens de Jérusalem préfigurait le CC, Paul les aurait considéré comme une autorité venant du Seigneur, tout comme cette lettre!
Mais que fait-il au chapitre 16 des actes? il circoncit Timothée !!!!

Complètement en opposition avec la conclusion qui venait d'être émise dans la lettre.
ça fout en l'air l'argument comme quoi il y a avait un CC au 1er siècle!

encore plus fort, la lettre disait explicitement qu'il fallait encore s'abstenir des des choses sacrifié aux idoles etc...
Et ensuite il en fait une question de conscience....
a ne plus rien y comprendre si cela était vraiment une autorité venant de Dieu.

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 17 oct.13, 02:28
par medico
je parlais des super apôtres si certains se sentent concernés il doit bien avoir une raison.
Que faissait ses super apôtres du temps de Paul le concernant ?

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 17 oct.13, 02:45
par franck17360
medico a écrit :je parlais des super apôtres si certains se sentent concernés il doit bien avoir une raison.
Que faissait ses super apôtres du temps de Paul le concernant ?
Vous en êtes tellement à faire des réflexions sur les autres que forcément, on devient comme vous...on devient parano ;)

Mais bon, tout est bon pour ne pas répondre...

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 17 oct.13, 03:28
par medico
ça se soigne.
bon pour en revenir a nos moutons.
(2 Corinthiens 12:11) 11 Je suis devenu déraisonnable. Vous m’y avez obligé, car j’aurais dû être recommandé par vous. Car je ne me suis montré inférieur en rien à [vos] super-apôtres, même si je ne suis rien [...]
les superr-apôtres mettaient eux aussi en doute l'autorité de Paul .comme quoi il y a rien de nouveau sous le soleil.
voilà un commentaire des plus intéressant de la bible Annotée.
.
Vous vous imaginez depuis longtemps qu’en tout cela je veux me justifier devant vous ! Non, c’est devant Dieu que je parle, et pour votre édification ; car je crains bien qu’en vous revoyant je ne vous trouve pas tels que je désire ; je crains de retrouver parmi vous les anciens péchés dont plusieurs ne se sont pas repentis, et que je doive en être humilié et affligé (versets 20, 21).

Re: Le CC agit par quelle autorité ?

Posté : 17 oct.13, 05:50
par azaz el
medico a écrit :
les superr-apôtres mettaient eux aussi en doute l'autorité de Paul .comme quoi il y a rien de nouveau sous le soleil.
voilà un commentaire des plus intéressant de la bible Annotée]
ce n'est pas du tout ce qui ressort de 2 cor 12.

azaz el