Jésus est Dieu = antichrist
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Nombre de personnages, de personnalités, voire d'entités, sont assimilés à l'Antéchrist au cours des siècles et jusqu'à nos jours, essentiellement dans des contextes ou épisodes eschatologiques et millénaristes.
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- Coeur de Loi
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Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 08:451 Jean 2.22 :
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Si Jésus est Dieu donc il n'est pas son fils, donc c'est nier le père et le fils. Or Jésus est bien le fils de Dieu, donc il n'est pas Dieu, puisque c'est sont fils.
---
Les chrétiens qui croient que Jésus est Dieu sont antichrists. C'est comme s'ils disaient :
"Jésus n'est pas le fils de Dieu, c'est Dieu lui même !"
Simple logique.
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Si Jésus est Dieu donc il n'est pas son fils, donc c'est nier le père et le fils. Or Jésus est bien le fils de Dieu, donc il n'est pas Dieu, puisque c'est sont fils.
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Les chrétiens qui croient que Jésus est Dieu sont antichrists. C'est comme s'ils disaient :
"Jésus n'est pas le fils de Dieu, c'est Dieu lui même !"
Simple logique.
Modifié en dernier par Coeur de Loi le 29 avr.14, 08:58, modifié 1 fois.
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- Kar Anetasaur
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 08:49Selon moi quand les chrétiens disent que Jésus est Dieu ils parlent simplement de sa Volonté. Jésus partageait la même volonté de Dieu. Enfin c'est beaucoup plus cohérent comme ça ^^ Tout le monde sait bien que Jésus n'a pas créer l'univers :/ Enfin j'éspère.
Je pleure aujourd'hui, tout va de travers,
L'amour est mal vu, le mal est aimé,
La splendeur des étoiles oubliée
/// ! \\\ On ira tous au paradis /// ! \\\
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 09:28Cœur de loi, après avoir assisté à ton scandale sur notre sujet, j'ai suivi ton lien et je vois que selon toi, Jésus n'est pas Dieu. Hors là je ne comprends pas pourquoi tu a linké ce sujet sur le nôtre, car pour nous les mormons, Jésus n'est pas Dieu.
Celui-là observa en silence la marque indélébile de ces deux vies ancestrales qui tracèrent de leur souffle l'histoire et la vie d'Alliance, une histoire qui contemple chaque pierre posé pour la paix et la prospérité.
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 09:46Même si tu à raison c'est un drôle d'angle pour attaquer les catholiques, il me semble qu'il y a des preuves plus évidement.Coeur de Loi a écrit :1 Jean 2.22 :
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l'antéchrist, qui nie le Père et le Fils.
Si Jésus est Dieu donc il n'est pas son fils, donc c'est nier le père et le fils. Or Jésus est bien le fils de Dieu, donc il n'est pas Dieu, puisque c'est sont fils.
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Les chrétiens qui croient que Jésus est Dieu sont antichrists. C'est comme s'ils disaient :
"Jésus n'est pas le fils de Dieu, c'est Dieu lui même !"
Simple logique.
«Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque
croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.» - Jean 3:16
«Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos.» - Matthieu 11:28
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 09:50Jéhovah se présente comme Dieu.
Ex. 20.1 :
Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant :
2
“ Je suis Jéhovah ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison des esclaves.
3
Tu ne dois pas avoir d’autres dieux contre ma face.
De. 6.4 :
“ Écoute, ô Israël ! Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah.
5
Tu dois aimer Jéhovah ton Dieu de tout ton cœur, et de toute ton âme, et de toute ta force vitale.
Ex. 20.1 :
Alors Dieu prononça toutes ces paroles, en disant :
2
“ Je suis Jéhovah ton Dieu, qui t’ai fait sortir du pays d’Égypte, de la maison des esclaves.
3
Tu ne dois pas avoir d’autres dieux contre ma face.
De. 6.4 :
“ Écoute, ô Israël ! Jéhovah notre Dieu est un seul Jéhovah.
5
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 11:03Ésaïe présente Jésus comme Dieu: (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
On ne parle bien sûr pas de la même "personne" que Dieu le Père de Jésus, même si encore une fois Ésaïe présente Jésus comme le Père éternel (même référence).
On ne parle bien sûr pas de la même "personne" que Dieu le Père de Jésus, même si encore une fois Ésaïe présente Jésus comme le Père éternel (même référence).
«Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque
croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.» - Jean 3:16
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 20:01Jesus n'est pas Dieu , maintenant les dérives chrétienne a ce sujet son vaste :
Idolatrie : représentation du christ sur la croix dans de nombreuses églises diverses , représentation d'image du christ bien blanc au yeux bleu tout cela est interdit suffit de se référer au 10 commandements !!!!!!
Quasiment toutes les religions chrétiennes sont dans l'égarement.
Car Jesus et les autres prophètes avant lui nous on enseigné qu'il n'y a qu'un seul Dieu .....et c'est lui seul que nous devons vénérer .point
Idolatrie : représentation du christ sur la croix dans de nombreuses églises diverses , représentation d'image du christ bien blanc au yeux bleu tout cela est interdit suffit de se référer au 10 commandements !!!!!!
Quasiment toutes les religions chrétiennes sont dans l'égarement.
Car Jesus et les autres prophètes avant lui nous on enseigné qu'il n'y a qu'un seul Dieu .....et c'est lui seul que nous devons vénérer .point
"Le royaume de Dieu est en toi et tout autour de toi, pas dans les palais de bois et de pierre ..."
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 22:14Shion, tu te dis chrétien.
Si tu ne crois pas que Jésus est le fils de Dieu et qu'il a été tué puis ressuscité, alors tu n'est pas chrétien.
http://www.forum-religion.org/christian ... it=minimum
Si tu ne crois pas que Jésus est le fils de Dieu et qu'il a été tué puis ressuscité, alors tu n'est pas chrétien.
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 23:06N'en doutez plus : Si Jesus n'est pas DIEU alors il doit être l'être le plus prétentieux que la terre ait jamais connu.
Mathieu 24-35 Le ciel et la terre passeront mais mes paroles ne passeront pas.
Et encore Jean 11-25 Jesus lui dit: je suis la resurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s'il meurt.
10 raisons bibliques soutenant que Jésus est Dieu :
1ère raison : L’Ecriture attribue à Jésus les mêmes titres que ceux que possède Dieu :
Jésus-Christ est Seigneur
Il est le Saint, le Juste
Il est le seul Sauveur
Il est le Premier et le Dernier
Il est le Créateur de toutes choses.
…
2ème raison : l’Ecriture applique au Christ de nombreux versets de l’Ancien Testament qui concernaient Dieu :
Je suis Dieu : tout genou fléchira devant Lui, toute langue jurera par moi : Esaïe 45,22-23… Afin qu’au nom de Jésus, tout fléchisse… et toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur : Philippiens 2,10-11
Une voie crie : Préparez au désert le chemin de l’Eternel : Esaïe 40,3… Jean-Baptiste (précurseur de Jésus) est celui qui avait été annoncé par Esaïe. Il est la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur : Matthieu 3,1 à 3
3ème raison : Jésus revendique pour lui-même le titre sous lequel Dieu s’est révélé à Moïse :
Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis… C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle " Je suis " m’a envoyé vers vous : Exode 3,14
Les juifs lui dirent : Tu n’as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham ! Jésus leur dit : En vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je suis : Jean 8,57-58
4ème raison : Jésus appelle Dieu, Son Père, ce qui était un blasphème total pour les juifs.
Jésus leur répondit : Mon Père agit jusqu’à présent ; moi aussi j’agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu : Jean 5,17-18
Celui qui m’a vu a vu le Père… car Moi et le Père nous sommes un : Jean 14,9 ; 10,30
5ème raison : la Bible donne indifféremment au Saint-Esprit le titre d’Esprit de Dieu ou d’Esprit de Christ
Pour vous, vous ne vivez pas selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas : Romains 8,9
Toute l’Ecriture est inspirée de Dieu… : 2 Timothée 3,16. Pourtant " l’Esprit de Christ habitait dans les prophètes et leur attestait d’avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies : 1 Pierre 1,11-12
6ème raison : De nombreux versets du Nouveau Testament indiquent clairement que Jésus est Dieu :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu : Jean 1,1
Car en Lui (Jésus) habite corporellement toute la plénitude de la divinité : Colossiens 2,9
Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même en n’imputant point aux hommes leurs offenses : 2 Corinthiens 5,19
…
7ème raison : Jésus revendique pour Lui-même des prérogatives qui n’appartiennent qu’à Dieu :
Il pardonne les péchés : Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : Mon enfant, tes péchés sont pardonnés. Il y avait là quelques scribes qui se disaient : Comment cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul ? : Marc 2,5 à 7
Il reçoit et accepte l’adoration : Après sa résurrection, Thomas, d’abord incrédule, dira à Jésus : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui répondra : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu et qui ont cru : Jean 20,27 à 29
8ème raison : Jésus considérait que Sa parole équivalait à celle de Dieu :
Alors que tous les prophètes commençaient leur message par " Ainsi parle l’Eternel " ou " La parole de Dieu me fut adressée… "
Jésus parle en disant : En vérité, en vérité, Je vous le dis… Il ne se revendique jamais de Dieu, mais s’exprime comme si Dieu Lui-même parlait. " Le ciel et la terre passeront, mais Mes paroles ne passeront pas : Luc 21,33
9ème raison : l’Ecriture affirme qu’honorer le Fils, c’est honorer le Père et que nier le Fils, c’est nier le Père :
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l’Antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père, quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père : 1 Jean 2,23
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé : Jean 5,23
Les anges dans le ciel célèbrent sans différence le Père et le Fils qu’ils voient tous deux assis sur le même trône : Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses et c’est par ta volonté qu’elles subsistent : Apocalypse 4,11… Ils disaient d’une voix forte : l’Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire et la louange : Apocalypse 5,12
10ème raison : Le Père a choisi volontairement de se défaire de son rôle de Juge final de l’humanité au profit du Fils, qui a vécu en tant qu’homme
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils : Jean 5,22
Dieu, sans tenir compte des temps d’ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu’ils ont à se repentir, parce qu’il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l’homme qu’il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts : Actes 17,30-31
Deuxièmement : des prophéties ont annoncé la venue de Dieu sur terre. Durant des milliers d’années, Dieu a envoyé des prophètes pour annoncer au peuple qu’un jour viendrait où il se manifesterait directement aux hommes, afin qu’ils soient sûr qu’il existe, afin surtout de leur apporter secours, réconfort et espérance, et de leur donner le salut. Ces prophéties ont été consignées dans l’Ancien Testament. Lorsqu’on les compare à la vie que Jésus a eue, on ne peut que constater combien elles décrivent avec une extraordinaire précision sa venue, les circonstances de sa mort et sa résurrection. Jésus est bien le messie promis, l’envoyé de Dieu, Dieu lui-même venu sur terre.
Troisièmement : Jésus a vaincu la mort. Plusieurs dans l’Histoire se sont faits adorer par d’autres, se sont proclamés messie ou prophète de Dieu. Mais aucun être humain à part Jésus n’est redevenu vivant après sa mort. La nature humaine est manifestée par cet anéantissement qui nous frappe tous. Pourtant, Jésus est ressuscité et s’est montré à plusieurs personnes après sa mort. Après sa résurrection, il est remonté au ciel devant plusieurs personnes. Il est toujours vivant aujourd’hui. Il montre ainsi un pouvoir sur la mort elle-même, un pouvoir que seul un être divin peut avoir, certainement pas un homme. C’est cet événement qui a achevé de convaincre les disciples et leur a donné du zèle pour annoncer au monde la manifestation de Dieu en Jésus. Imaginez ! La mort est vaincue : il y a un au-delà réel et une espérance pour celui qui croit !
Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus disant en termes précis: « Je suis Dieu ». Mais cela ne veut pas dire qu’Il ne s’est pas proclamé Dieu, au contraire. On peut prendre par exemple les paroles de Jésus dans Jean 10:30: « Moi et le Père nous sommes un. » À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. rappelons encore une fois la réaction des Juifs: « Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. » (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus n’a jamais corrigé les Juifs en disant: »Je ne me proclame pas Dieu. » Ceci indique que Jésus disait vraiment qu’Il était Dieu en disant: « Moi et le Père nous sommes un » (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. Jésus déclara: « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis. » Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s’Il n’avait pas dit quelque chose qu’ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?
Actes 20:28 nous dit: « pour paître l’Église du Seigneur, qu’il s’est acquise par son propre sang. » Qui a acquis l’église avec son propre sang ? Jésus-Christ. Actes 20:28 déclare clairement et sans ambiguïté que Dieu s’est acquis l’église avec son propre sang. Alors, Jésus est Dieu !
Thomas a dit en parlant de Jésus: « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28). Jésus ne le corrige pas contrairement à celui qui l’appelle ‘bon maitre » sans discerner qu’il est Le Seigneur. Tite 2:13 nous encourage d’attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, Jésus-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de Jésus: « Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.«
Dans Apocalypse, un ange indique à l’apôtre Jean de n’adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n’empêche jamais les gens de l’adorer. Si Jésus n’était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l’adorer, tout comme l’ange dans l’Apocalypse l’avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de Jésus dont l’un des plus clair est celui d’apocalypse 2.8 ou l’on voit Jésus ressuscité dans le ciel dire : « Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.«
La plus importante raison pour que Jésus soit Dieu est que s’Il n’avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n’aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande.
Mathieu 24-35 Le ciel et la terre passeront mais mes paroles ne passeront pas.
Et encore Jean 11-25 Jesus lui dit: je suis la resurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s'il meurt.
10 raisons bibliques soutenant que Jésus est Dieu :
1ère raison : L’Ecriture attribue à Jésus les mêmes titres que ceux que possède Dieu :
Jésus-Christ est Seigneur
Il est le Saint, le Juste
Il est le seul Sauveur
Il est le Premier et le Dernier
Il est le Créateur de toutes choses.
…
2ème raison : l’Ecriture applique au Christ de nombreux versets de l’Ancien Testament qui concernaient Dieu :
Je suis Dieu : tout genou fléchira devant Lui, toute langue jurera par moi : Esaïe 45,22-23… Afin qu’au nom de Jésus, tout fléchisse… et toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur : Philippiens 2,10-11
Une voie crie : Préparez au désert le chemin de l’Eternel : Esaïe 40,3… Jean-Baptiste (précurseur de Jésus) est celui qui avait été annoncé par Esaïe. Il est la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur : Matthieu 3,1 à 3
3ème raison : Jésus revendique pour lui-même le titre sous lequel Dieu s’est révélé à Moïse :
Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis… C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle " Je suis " m’a envoyé vers vous : Exode 3,14
Les juifs lui dirent : Tu n’as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham ! Jésus leur dit : En vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je suis : Jean 8,57-58
4ème raison : Jésus appelle Dieu, Son Père, ce qui était un blasphème total pour les juifs.
Jésus leur répondit : Mon Père agit jusqu’à présent ; moi aussi j’agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu : Jean 5,17-18
Celui qui m’a vu a vu le Père… car Moi et le Père nous sommes un : Jean 14,9 ; 10,30
5ème raison : la Bible donne indifféremment au Saint-Esprit le titre d’Esprit de Dieu ou d’Esprit de Christ
Pour vous, vous ne vivez pas selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas : Romains 8,9
Toute l’Ecriture est inspirée de Dieu… : 2 Timothée 3,16. Pourtant " l’Esprit de Christ habitait dans les prophètes et leur attestait d’avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies : 1 Pierre 1,11-12
6ème raison : De nombreux versets du Nouveau Testament indiquent clairement que Jésus est Dieu :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu : Jean 1,1
Car en Lui (Jésus) habite corporellement toute la plénitude de la divinité : Colossiens 2,9
Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même en n’imputant point aux hommes leurs offenses : 2 Corinthiens 5,19
…
7ème raison : Jésus revendique pour Lui-même des prérogatives qui n’appartiennent qu’à Dieu :
Il pardonne les péchés : Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : Mon enfant, tes péchés sont pardonnés. Il y avait là quelques scribes qui se disaient : Comment cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul ? : Marc 2,5 à 7
Il reçoit et accepte l’adoration : Après sa résurrection, Thomas, d’abord incrédule, dira à Jésus : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui répondra : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu et qui ont cru : Jean 20,27 à 29
8ème raison : Jésus considérait que Sa parole équivalait à celle de Dieu :
Alors que tous les prophètes commençaient leur message par " Ainsi parle l’Eternel " ou " La parole de Dieu me fut adressée… "
Jésus parle en disant : En vérité, en vérité, Je vous le dis… Il ne se revendique jamais de Dieu, mais s’exprime comme si Dieu Lui-même parlait. " Le ciel et la terre passeront, mais Mes paroles ne passeront pas : Luc 21,33
9ème raison : l’Ecriture affirme qu’honorer le Fils, c’est honorer le Père et que nier le Fils, c’est nier le Père :
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l’Antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père, quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père : 1 Jean 2,23
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé : Jean 5,23
Les anges dans le ciel célèbrent sans différence le Père et le Fils qu’ils voient tous deux assis sur le même trône : Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses et c’est par ta volonté qu’elles subsistent : Apocalypse 4,11… Ils disaient d’une voix forte : l’Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire et la louange : Apocalypse 5,12
10ème raison : Le Père a choisi volontairement de se défaire de son rôle de Juge final de l’humanité au profit du Fils, qui a vécu en tant qu’homme
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils : Jean 5,22
Dieu, sans tenir compte des temps d’ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu’ils ont à se repentir, parce qu’il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l’homme qu’il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts : Actes 17,30-31
Deuxièmement : des prophéties ont annoncé la venue de Dieu sur terre. Durant des milliers d’années, Dieu a envoyé des prophètes pour annoncer au peuple qu’un jour viendrait où il se manifesterait directement aux hommes, afin qu’ils soient sûr qu’il existe, afin surtout de leur apporter secours, réconfort et espérance, et de leur donner le salut. Ces prophéties ont été consignées dans l’Ancien Testament. Lorsqu’on les compare à la vie que Jésus a eue, on ne peut que constater combien elles décrivent avec une extraordinaire précision sa venue, les circonstances de sa mort et sa résurrection. Jésus est bien le messie promis, l’envoyé de Dieu, Dieu lui-même venu sur terre.
Troisièmement : Jésus a vaincu la mort. Plusieurs dans l’Histoire se sont faits adorer par d’autres, se sont proclamés messie ou prophète de Dieu. Mais aucun être humain à part Jésus n’est redevenu vivant après sa mort. La nature humaine est manifestée par cet anéantissement qui nous frappe tous. Pourtant, Jésus est ressuscité et s’est montré à plusieurs personnes après sa mort. Après sa résurrection, il est remonté au ciel devant plusieurs personnes. Il est toujours vivant aujourd’hui. Il montre ainsi un pouvoir sur la mort elle-même, un pouvoir que seul un être divin peut avoir, certainement pas un homme. C’est cet événement qui a achevé de convaincre les disciples et leur a donné du zèle pour annoncer au monde la manifestation de Dieu en Jésus. Imaginez ! La mort est vaincue : il y a un au-delà réel et une espérance pour celui qui croit !
Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus disant en termes précis: « Je suis Dieu ». Mais cela ne veut pas dire qu’Il ne s’est pas proclamé Dieu, au contraire. On peut prendre par exemple les paroles de Jésus dans Jean 10:30: « Moi et le Père nous sommes un. » À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. rappelons encore une fois la réaction des Juifs: « Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. » (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus n’a jamais corrigé les Juifs en disant: »Je ne me proclame pas Dieu. » Ceci indique que Jésus disait vraiment qu’Il était Dieu en disant: « Moi et le Père nous sommes un » (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. Jésus déclara: « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis. » Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s’Il n’avait pas dit quelque chose qu’ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?
Actes 20:28 nous dit: « pour paître l’Église du Seigneur, qu’il s’est acquise par son propre sang. » Qui a acquis l’église avec son propre sang ? Jésus-Christ. Actes 20:28 déclare clairement et sans ambiguïté que Dieu s’est acquis l’église avec son propre sang. Alors, Jésus est Dieu !
Thomas a dit en parlant de Jésus: « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28). Jésus ne le corrige pas contrairement à celui qui l’appelle ‘bon maitre » sans discerner qu’il est Le Seigneur. Tite 2:13 nous encourage d’attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, Jésus-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de Jésus: « Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.«
Dans Apocalypse, un ange indique à l’apôtre Jean de n’adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n’empêche jamais les gens de l’adorer. Si Jésus n’était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l’adorer, tout comme l’ange dans l’Apocalypse l’avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de Jésus dont l’un des plus clair est celui d’apocalypse 2.8 ou l’on voit Jésus ressuscité dans le ciel dire : « Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.«
La plus importante raison pour que Jésus soit Dieu est que s’Il n’avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n’aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande.
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 29 avr.14, 23:42Donc pour toi il n'est pas le fils de Dieu ?
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 30 avr.14, 04:42Jéhovah est le Fils de Dieu, voilà pourquoi tant de confusion.
«Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque
croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.» - Jean 3:16
«Venez à moi, vous tous qui êtes fatigués et chargés, et je vous donnerai du repos.» - Matthieu 11:28
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 30 avr.14, 21:20BonjourCoeur de Loi a écrit :Shion, tu te dis chrétien.
Si tu ne crois pas que Jésus est le fils de Dieu et qu'il a été tué puis ressuscité, alors tu n'est pas chrétien.
http://www.forum-religion.org/christian ... it=minimum
je suis chrétien unitarien , et je n'est jamais dit que Jésus n'est pas le fils de Dieu , mais qu'il n'est pas Dieu !!!
Et je crois aussi qu'il a été réssuscité ,etre unitarien signifie ne pas etre chrétien ?????je ne pense pas .
"Le royaume de Dieu est en toi et tout autour de toi, pas dans les palais de bois et de pierre ..."
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 30 avr.14, 22:54Je suis unitarien, il y a tellement de tout dans le christianisme que je préfère questionner, on est toujours surpris...
La vérité = la réalité
Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 01 mai14, 03:37Il avait peut-être les moyens de sa prétention...7 archange a écrit :N'en doutez plus : Si Jesus n'est pas DIEU alors il doit être l'être le plus prétentieux que la terre ait jamais connu.
Mathieu 24-35 Le ciel et la terre passeront mais mes paroles ne passeront pas.
Et encore Jean 11-25 Jesus lui dit: je suis la resurrection et la vie. Celui qui croit en moi vivra, même s'il meurt.
10 raisons bibliques soutenant que Jésus est Dieu :
1ère raison : L’Ecriture attribue à Jésus les mêmes titres que ceux que possède Dieu :
Jésus-Christ est Seigneur
Il est le Saint, le Juste
Il est le seul Sauveur
Il est le Premier et le Dernier
Il est le Créateur de toutes choses.
…
2ème raison : l’Ecriture applique au Christ de nombreux versets de l’Ancien Testament qui concernaient Dieu :
Je suis Dieu : tout genou fléchira devant Lui, toute langue jurera par moi : Esaïe 45,22-23… Afin qu’au nom de Jésus, tout fléchisse… et toute langue confesse que Jésus-Christ est Seigneur : Philippiens 2,10-11
Une voie crie : Préparez au désert le chemin de l’Eternel : Esaïe 40,3… Jean-Baptiste (précurseur de Jésus) est celui qui avait été annoncé par Esaïe. Il est la voix de celui qui crie dans le désert : Préparez le chemin du Seigneur : Matthieu 3,1 à 3
3ème raison : Jésus revendique pour lui-même le titre sous lequel Dieu s’est révélé à Moïse :
Dieu dit à Moïse : Je suis celui qui suis… C’est ainsi que tu répondras aux enfants d’Israël : Celui qui s’appelle " Je suis " m’a envoyé vers vous : Exode 3,14
Les juifs lui dirent : Tu n’as pas encore cinquante ans, et tu as vu Abraham ! Jésus leur dit : En vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, Je suis : Jean 8,57-58
4ème raison : Jésus appelle Dieu, Son Père, ce qui était un blasphème total pour les juifs.
Jésus leur répondit : Mon Père agit jusqu’à présent ; moi aussi j’agis. A cause de cela, les Juifs cherchaient encore plus à le faire mourir, non seulement parce qu’il violait le sabbat, mais parce qu’il appelait Dieu son propre Père, se faisant lui-même égal à Dieu : Jean 5,17-18
Celui qui m’a vu a vu le Père… car Moi et le Père nous sommes un : Jean 14,9 ; 10,30
5ème raison : la Bible donne indifféremment au Saint-Esprit le titre d’Esprit de Dieu ou d’Esprit de Christ
Pour vous, vous ne vivez pas selon l’Esprit, si du moins l’Esprit de Dieu habite en vous. Si quelqu’un n’a pas l’Esprit de Christ, il ne lui appartient pas : Romains 8,9
Toute l’Ecriture est inspirée de Dieu… : 2 Timothée 3,16. Pourtant " l’Esprit de Christ habitait dans les prophètes et leur attestait d’avance les souffrances de Christ et la gloire dont elles seraient suivies : 1 Pierre 1,11-12
6ème raison : De nombreux versets du Nouveau Testament indiquent clairement que Jésus est Dieu :
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu : Jean 1,1
Car en Lui (Jésus) habite corporellement toute la plénitude de la divinité : Colossiens 2,9
Dieu était en Christ réconciliant le monde avec Lui-même en n’imputant point aux hommes leurs offenses : 2 Corinthiens 5,19
…
7ème raison : Jésus revendique pour Lui-même des prérogatives qui n’appartiennent qu’à Dieu :
Il pardonne les péchés : Jésus, voyant leur foi, dit au paralytique : Mon enfant, tes péchés sont pardonnés. Il y avait là quelques scribes qui se disaient : Comment cet homme parle-t-il ainsi ? Il blasphème. Qui peut pardonner les péchés, si ce n’est Dieu seul ? : Marc 2,5 à 7
Il reçoit et accepte l’adoration : Après sa résurrection, Thomas, d’abord incrédule, dira à Jésus : Mon Seigneur et mon Dieu ! Jésus lui répondra : Parce que tu m’as vu, tu as cru. Heureux ceux qui n’ont pas vu et qui ont cru : Jean 20,27 à 29
8ème raison : Jésus considérait que Sa parole équivalait à celle de Dieu :
Alors que tous les prophètes commençaient leur message par " Ainsi parle l’Eternel " ou " La parole de Dieu me fut adressée… "
Jésus parle en disant : En vérité, en vérité, Je vous le dis… Il ne se revendique jamais de Dieu, mais s’exprime comme si Dieu Lui-même parlait. " Le ciel et la terre passeront, mais Mes paroles ne passeront pas : Luc 21,33
9ème raison : l’Ecriture affirme qu’honorer le Fils, c’est honorer le Père et que nier le Fils, c’est nier le Père :
Qui est menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Celui-là est l’Antéchrist, qui nie le Père et le Fils. Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père, quiconque se déclare publiquement pour le Fils a aussi le Père : 1 Jean 2,23
Celui qui n’honore pas le Fils n’honore pas le Père qui l’a envoyé : Jean 5,23
Les anges dans le ciel célèbrent sans différence le Père et le Fils qu’ils voient tous deux assis sur le même trône : Tu es digne, notre Seigneur et notre Dieu, de recevoir la gloire, l’honneur et la puissance ; car tu as créé toutes choses et c’est par ta volonté qu’elles subsistent : Apocalypse 4,11… Ils disaient d’une voix forte : l’Agneau qui a été immolé est digne de recevoir la puissance, la richesse, la sagesse, la force, l’honneur, la gloire et la louange : Apocalypse 5,12
10ème raison : Le Père a choisi volontairement de se défaire de son rôle de Juge final de l’humanité au profit du Fils, qui a vécu en tant qu’homme
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils : Jean 5,22
Dieu, sans tenir compte des temps d’ignorance, annonce maintenant à tous les hommes, en tous lieux, qu’ils ont à se repentir, parce qu’il a fixé un jour où il jugera le monde selon la justice, par l’homme qu’il a désigné, ce dont il a donné à tous une preuve certaine en le ressuscitant des morts : Actes 17,30-31
Deuxièmement : des prophéties ont annoncé la venue de Dieu sur terre. Durant des milliers d’années, Dieu a envoyé des prophètes pour annoncer au peuple qu’un jour viendrait où il se manifesterait directement aux hommes, afin qu’ils soient sûr qu’il existe, afin surtout de leur apporter secours, réconfort et espérance, et de leur donner le salut. Ces prophéties ont été consignées dans l’Ancien Testament. Lorsqu’on les compare à la vie que Jésus a eue, on ne peut que constater combien elles décrivent avec une extraordinaire précision sa venue, les circonstances de sa mort et sa résurrection. Jésus est bien le messie promis, l’envoyé de Dieu, Dieu lui-même venu sur terre.
Troisièmement : Jésus a vaincu la mort. Plusieurs dans l’Histoire se sont faits adorer par d’autres, se sont proclamés messie ou prophète de Dieu. Mais aucun être humain à part Jésus n’est redevenu vivant après sa mort. La nature humaine est manifestée par cet anéantissement qui nous frappe tous. Pourtant, Jésus est ressuscité et s’est montré à plusieurs personnes après sa mort. Après sa résurrection, il est remonté au ciel devant plusieurs personnes. Il est toujours vivant aujourd’hui. Il montre ainsi un pouvoir sur la mort elle-même, un pouvoir que seul un être divin peut avoir, certainement pas un homme. C’est cet événement qui a achevé de convaincre les disciples et leur a donné du zèle pour annoncer au monde la manifestation de Dieu en Jésus. Imaginez ! La mort est vaincue : il y a un au-delà réel et une espérance pour celui qui croit !
Nulle part dans la Bible on ne voit Jésus disant en termes précis: « Je suis Dieu ». Mais cela ne veut pas dire qu’Il ne s’est pas proclamé Dieu, au contraire. On peut prendre par exemple les paroles de Jésus dans Jean 10:30: « Moi et le Père nous sommes un. » À première vue, cela ne ressemble pas à une proclamation d’identité divine. rappelons encore une fois la réaction des Juifs: « Ce n’est point pour une bonne œuvre que nous te lapidons, mais pour un blasphème, et parce que toi, qui es un homme, tu te fais Dieu. » (Jean 10:33). Les Juifs ont compris dans cette déclaration de Jésus sa proclamation d’identité divine. Dans les versets suivants, Jésus n’a jamais corrigé les Juifs en disant: »Je ne me proclame pas Dieu. » Ceci indique que Jésus disait vraiment qu’Il était Dieu en disant: « Moi et le Père nous sommes un » (Jean 10:30). Jean 8:58 est un autre exemple. Jésus déclara: « En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu’Abraham fût, je suis. » Encore une fois, en réponse à cette déclaration, les Juifs prirent des pierres pour tenter de le lapider (Jean 8:59). Pourquoi voulurent-ils lapider Jésus s’Il n’avait pas dit quelque chose qu’ils croyaient être un blasphème, une proclamation comme quoi il était Dieu ?
Actes 20:28 nous dit: « pour paître l’Église du Seigneur, qu’il s’est acquise par son propre sang. » Qui a acquis l’église avec son propre sang ? Jésus-Christ. Actes 20:28 déclare clairement et sans ambiguïté que Dieu s’est acquis l’église avec son propre sang. Alors, Jésus est Dieu !
Thomas a dit en parlant de Jésus: « Mon Seigneur et mon Dieu ! » (Jean 20:28). Jésus ne le corrige pas contrairement à celui qui l’appelle ‘bon maitre » sans discerner qu’il est Le Seigneur. Tite 2:13 nous encourage d’attendre le retour du grand Dieu et de notre Sauveur, Jésus-Christ. (voir aussi 2 Pierre 1:1). Dans Hébreux 1:8, le Père déclare en parlant de Jésus: « Mais Il a dit au Fils: Ton trône, ô Dieu est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d’équité.«
Dans Apocalypse, un ange indique à l’apôtre Jean de n’adorer que Dieu (Apocalypse 19:10). Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38). Il n’empêche jamais les gens de l’adorer. Si Jésus n’était pas Dieu, Il aurait dit au peuple de ne pas l’adorer, tout comme l’ange dans l’Apocalypse l’avait fait. Il y a plusieurs autres passages et versets dans la Bible qui proclament la divinité de Jésus dont l’un des plus clair est celui d’apocalypse 2.8 ou l’on voit Jésus ressuscité dans le ciel dire : « Je suis l’alpha et l’oméga, dit le Seigneur Dieu, celui qui est, qui était, et qui vient, le Tout-Puissant.«
La plus importante raison pour que Jésus soit Dieu est que s’Il n’avait pas été Dieu, Sa mort sur la croix n’aurait pas suffi à payer le prix pour les péchés du monder entier (1 Jean 2:2). Seul Dieu pouvait payer une pénalité si infiniment grande.
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Edit :
Tu as dit : Plusieurs fois dans la Bible, Jésus est adoré (Matthieu 2:11; 14:33; 28:9,17; Luc 24:52; Jean 9:38).
Rendre hommage à quelqu'un n'est pas effectuer un acte d'adoration. Mettre genou en terre est un acte de soumission, de respect.
"Le sectarisme des jugements pauvres lui tenait quelque fois lieu de volonté" - Hervé Bazin
"J'ai pétri de la boue et j'en ai fait de l'or" - Charles Baudelaire
"S'il m'a été donné de voir un peu plus loin que les autres, c'est que je me tenais sur les épaules de géants" - Isaac Newton
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Re: Jésus est Dieu = antichrist
Ecrit le 01 mai14, 21:08Il n'y a aucun soucis amigo au plaisir de débattre avec toi .Coeur de Loi a écrit :Je suis unitarien, il y a tellement de tout dans le christianisme que je préfère questionner, on est toujours surpris...
"Le royaume de Dieu est en toi et tout autour de toi, pas dans les palais de bois et de pierre ..."
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