Religions du monde :: forum religion

Bonjour,

Les TJs indiquent que Jesus n'est pas mort sur la croix mais sur un poteau.
Justification via le verset :
Galates
3.13 Christ nous a rachetés de la malédiction de la loi, étant devenu
malédiction pour nous-car il est écrit : Maudit est quiconque est pendu au
bois, -

Pourtant, le terme croix apparait bien plusieurs fois, dont :
Matthieu
27.32 Lorsqu'ils sortirent, ils rencontrèrent un homme de Cyrène, appelé
Simon, et ils le forcèrent à porter la croix de Jésus.

Donc pourquoi cette conviction pour le poteau ?

Comment s'écrit le mot croix en grecque?

La vraie traduction c'est un poteau.
Les TJ cherchent a être le plus neutre et objectif possible, donc ils ne supposent pas que c'était une croix si c'est pas marqué.

Les TJ est une école de sérieux.

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"Le mot grec rendu par “croix” dans de nombreuses traductions modernes de la Bible (“poteau de supplice” dans MN) est stauros. En grec classique, ce terme désignait simplement un poteau dressé, ou pieu. Plus tard, il en est venu à s’appliquer aussi à un poteau d’exécution muni d’une barre transversale. C’est ce que reconnaît un dictionnaire biblique en ces termes: “Le mot grec [stauros] que l’on traduit par croix signifie à proprement parler poteau; c’est un pieu dressé, ou palis, auquel on pouvait pendre quelque chose, ou qui pouvait servir à clôturer un terrain. (...) Même chez les Romains, la crux (dont dérive notre mot croix) devait être à l’origine un poteau droit.” — The Imperial Bible-Dictionary (Londres, 1874) de P. Fairbairn, tome I, p. 376."

http://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1101989219

Il n'y a aucune représentation chrétienne antique de ce prétendu poteau. C'est une pure invention des TJ pour se distinguer.

Par contre, on peut trouver le Christ empalé (sur une médaille gnostique que je n'ai pas encore retrouvée sur le Net).

La chrétienté à fait de la croix un symbole très fort, limite un symbole idolâtrique. À l'époque les étudiants de la Bible voulant se détacher de la chrétienté, ont dû revoir certaine chose qui pour eux n'était pas "biblique" (tu ne te feras pas d'image sculptée) donc ils sont parti en guerre contre la croix, or fondamentalement ce n'est absolument pas la croix qui "pose problème" pour les TJ, c'est l'usage qu'en fait la chrétienté, limite idolâtrique.
Que Jésus soit mort sur un poteau ou une croix, encore une fois ON S'EN FOU COMPLÈTEMENT !!!

Certe mais si on respecte une traduction objective, on doit mettre poteau :

Stauros en grec classique, ce terme désignait simplement un poteau dressé, ou pieu.

Les TJ rejettent la fête de Noël au prétexte que cela rappelle des rites païens mais veulent un Christ à l'image de Marsyas.

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Moi j'ai envie de répondre : et pourquoi pas un poteau...

Hormis vouloir avoir raison sur la définition du mot, quel intérêt ?

Ptitech a écrit :Hormis vouloir avoir raison sur la définition du mot, quel intérêt ?

Oui, j'ai bien noté déjà à votre premier message que çà ne vous intéresse pas. J'en suis désolé.
Le fond des écritures reste l'essentiel, mais discuter de la forme peut être intéressant
.
L'histoire est quelque fois faite de malentendus.
J'aurais voulu savoir s'il est ici question de traduction ou d'interprétation.

Quand est t-il des manuscrits hébreux sur cette traduction ?

Le Pères de l'Eglise ont tranché à partir de ceci :

ἐξεπέτασα τὰς χεῖράς μου ὅλην τὴν ἡμέραν πρὸς λαὸν ἀπειθοῦντα
J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle,
Is 65.2

Donc c'était bien une croix.

Ptitech a écrit : Que Jésus soit mort sur un poteau ou une croix, encore une fois ON S'EN FOU COMPLÈTEMENT !!!

Entièrement d'accord ..... à part étaler des tartines de pages comme le font les Tjs ..... je ne vois pas ce que ça change

Certe, mais à chaque fois il y a des accusations que la Bible TJ est falsifiée alors qu'elle est plus exacte.

Il faut bien répondre aux accusations.

Saint Glinglin a écrit :Le Pères de l'Eglise ont tranché à partir de ceci :

ἐξεπέτασα τὰς χεῖράς μου ὅλην τὴν ἡμέραν πρὸς λαὸν ἀπειθοῦντα
J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle,
Is 65.2

Donc c'était bien une croix.

Pourquoi il y avait débat sur cette question au temps des péres de l'église sur le poteau et la croix?
Et ta source ou est elle?

Si on s'en fichait tant que ça, la Bible n'en aurait pas parlé. Pour ma part, si elle dit " poteau ", c'est que c'est un " poteau ", ce n'est pas un croix !