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Nous savons (cela a été démontré par les exégètes de la Tora) que les Chrétiens sont bibliquement les descendants d'Esaü, le roux (ou blond).

En Islam, nous nommons les chrétiens, Banou el Asfar ou banou Ishaq: les fils blonds ou les fils d'Isaac pour rappeler que les Chrétiens sont issus d'Isaac par la lignée d'Esaü.

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wikipédia (tiré de l'encyclopédie juive et islamique)
Tradition juive et islamique
La signification du nom « Ésaü » est incertaine. Cette incertitude transparait aussi dans le récit biblique où les explications données pour son nom (« rouge » et « poilu »1) ne se réfèrent pas étymologiquement à Ésaü mais à Édom et à Séïr2. Ésaü est associé à Édom (hébreu ’edôm : rouge, roux) et est considéré comme l'ancêtre des Édomites ou Iduméens (Gn 36,1.8).
Dans la tradition juive, Ésaü est le père des civilisations occidentales, notamment de l'Empire romain, dont la « descendance » est le christianisme3. Il symbolise la force physique sans compréhension, actif et chasseur (le judaïsme interdit la chasse), face à Jacob, étudiant et inactif, se contentant de ses plats de lentilles (Jacob, néanmoins, « prend » la force physique d'Esaü grâce à son entendement).
La tradition islamique est également en accord avec le judaïsme concernant l'origine ethnique des romains où ces derniers sont régulièrement surnommés « fils d'Isaac » (cf. arabe Banî Is-hâq) par le prophète Muhammad, les généalogistes arabes et les historiens musulmans. Ils réfutent cependant la vision manichéenne des juifs à propos de la guidée des Fils d'Israël et de l'égarement des Fils d'Esaü. Si les premiers furent guidés dans leur majorité, il est à noter qu'une bonne partie des Fils d'Esaü le furent également, comptant à ce titre un prophète d'envergure comme Job, arrière-petit-fils d'Esaü4, et dont il est prédit un rôle déterminant dans les événements de la Fin des Temps de par leur suivie de Jésus5.

Et alors?

peaceforhumankind a écrit :Nous savons (cela a été démontré par les exégètes de la Tora) que les Chrétiens sont bibliquement les descendants d'Esaü, le roux (ou blond).

En Islam, nous nommons les chrétiens, Banou el Asfar ou banou Ishaq: les fils blonds ou les fils d'Isaac pour rappeler que les Chrétiens sont issus d'Isaac par la lignée d'Esaü.

Pas terrible les exégètes de la torah à mon avis. Certains semblent obséder par les généalogies génétiques.

Chez les juifs, il y a même un ADN juif propre au peuple Juif.

http://www.igenea.com/fr/home

Nous savons (cela a été démontré par les exégètes de la Tora) que les Chrétiens sont bibliquement les descendants d'Esaü, le roux (ou blond).

C'est quand même réducteur ,un tel raisonnement...
Si les spécialistes de la thora persiste,pour moi ce n'est pas ce que me révèle le ni le Christ,ni les apôtres...
Déjà Paul fait savoir que l'évangile (bonne nouvelle du salut) est une puissance de Dieu pour tous les hommes quelques soient leurs nationnalités!
Romains 1.16 Car je n'ai point honte de l'Évangile: c'est une puissance de Dieu pour le salut de quiconque croit, du Juif premièrement, puis du Grec,
Jean 3.16 Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.

Je répète tous ceux qui veulent être sauvés ont cette opportunité par la foi en Jésus-Christ...et il devient bien entendu Chrétien de part du fait qu'il soit également disciple de Jésus.
Donc,on n'est pas chrétien parce que on est de la descendance d'untel,mais par l'acceptation du sacrifice de Christ comme substitut ...

peaceforhumankind a écrit :Nous savons...

Tu es musulman sunnite, que viens-tu provoquer encore une fois les chrétiens avec ton prosélytisme islamique ? Tu as le forum oecuménique pour cela. Est-ce clair ?
Ce sujet est du militantisme musulman. Ce n'est pas sa place ici.

Marmhonie a écrit :Tu es musulman sunnite, que viens-tu provoquer encore une fois les chrétiens avec ton prosélytisme islamique ? Tu as le forum oecuménique pour cela. Est-ce clair ?
Ce sujet est du militantisme musulman. Ce n'est pas sa place ici.

Aussi longtemps que l'Administrateur le laissera nuire nous ne pouvons que l'ignorer et rien lui répondre.

Je plussoie, ici c'est pour l'enseignement chrétien, pas pour attaquer la chrétienté, ni même aucune religion. Je propose de déplacer le sujet.
Edit : j'ai fais la demande à Eliaqim de déplacement.

JOWEL a écrit : C'est quand même réducteur ,un tel raisonnement...
Si les spécialistes de la thora persiste,pour moi ce n'est pas ce que me révèle le ni le Christ,ni les apôtres...

Oui Ni la tora d'ailleurs, et c'est si réducteur que cela revient à dire que si les chrétiens sont les descendants d'Esaü alors seuls des descendants d'Esaü peuvent se convertir au christianisme.

Malheureusement pour 'notre ami', rien de tel.

Marmhonie a écrit :Tu es musulman sunnite, que viens-tu provoquer encore une fois les chrétiens avec ton prosélytisme islamique ? Tu as le forum oecuménique pour cela. Est-ce clair ?
Ce sujet est du militantisme musulman. Ce n'est pas sa place ici.

Ce n'est pas du militantisme islamique, c'est ce que les exégètes de la Tora affirment. La prochaine fois, je posterai de pareils topics sur le forum œcuménisme

Mais en même temps, nous avons aussi nous, musulmans, tous eu droit au: "les musulmans sont descendants d'Hagar, femme illégitime d'Abraham". Donc je frappe là où il faut, quand il le faut.

@mormon, dans pareil cas, reste chez les mormons et arrête de nuire à l'Islam avec ta langue venimeuse.

peaceforhumankind a écrit :
Mais en même temps, nous avons aussi nous, musulmans, tous eu droit au: "les musulmans sont descendants d'Hagar, femme illégitime d'Abraham". Donc je frappe là où il faut, quand il le faut.

Ouais... est-il vraiment nécessaire de répondre à une connerie (car ce que tu dénonces dans ce que je cites ci-dessus, en est bien une de connerie) par une autre connerie toute aussi dé.bile?

C'est pas ça qui fait grandir!

PS : Donc le mot "dé.bile" est censuré, mais pas le mot "connerie" ?

Ce n'est pas moi qui dit cela, c'est WIKIPEDIA et l'encyclopédie juive!

Compris?

Dans la tradition juive, Ésaü est le père des civilisations occidentales, notamment de l'Empire romain, dont la « descendance » est le christianisme3(↑ Mireille Hadas-Lebel, « Jacob et Ésaü ou Israël et Rome dans le Talmud et le Midrash », Revue de l'histoire des religions, vol. 201, no 4,‎ 1984, p. 369-392.) Il symbolise la force physique sans compréhension, actif et chasseur (le judaïsme interdit la chasse), face à Jacob, étudiant et inactif, se contentant de ses plats de lentilles (Jacob, néanmoins, « prend » la force physique d'Esaü grâce à son entendement).

Je ne suis pas de ceux qui étiquette une doctrine sur un personnage et ses caractéristiques, je trouve l'article de wikipédia déb.ile.

Cher peaceforhumankind,
Nous sommes ici dans le forum du christianisme et tu provoques juifs et chrétiens les uns contre les autres. Ce n'est pas correct ni digne. Merci de cesser cela.

peaceforhumankind a écrit :La tradition islamique est également en accord avec le judaïsme concernant l'origine ethnique des romains où ces derniers sont régulièrement surnommés « fils d'Isaac » (cf. arabe Banî Is-hâq) par le prophète Muhammad, les généalogistes arabes et les historiens musulmans.

Le Muhammad n'est pas plus doué qu'à son habitude : les Juifs aussi sont fils d'Isaac.

peaceforhumankind a écrit :Nous savons (cela a été démontré par les exégètes de la Tora) que les Chrétiens sont bibliquement les descendants d'Esaü, le roux (ou blond).

En Islam, nous nommons les chrétiens, Banou el Asfar ou banou Ishaq: les fils blonds ou les fils d'Isaac pour rappeler que les Chrétiens sont issus d'Isaac par la lignée d'Esaü.
...

Grossière erreur, n'importe qui, un peu instruit de l'évangile, sait que, être chrétien est naître de l'esprit, la chaire ne profite de rien. Donc, il n'y a pas de généalogie charnelle aux chrétiens. Le chrétien est lavé de ses péchés lorsqu'il vivait selon la chaire par le baptême de repentance et renaît de nouveau en Dieu par l'esprit de Vérité que le Père céleste distribue abondamment pour ceux qui reçoivent le baptême de repentance. C'est pourquoi, aussi, Jésus, Christ ressuscité d'entre les morts est appelé le père de ce siècle, parce que c'est par lui que fût donnée cette bonne nouvelle.

JN Darby en traduisant Ésaïe a écrit :Chapitre 9
1 Toutefois l’obscurité ne sera pas selon que la détresse fut sur la terre*, quand au commencement il pesa légèrement sur le pays de Zabulon et le pays de Nephthali, et plus tard s’appesantît [sur elle] **,… chemin de*** la mer, au delà du Jourdain, Galilée des nations :
2 le peuple qui marchait dans les ténèbres a vu une grande lumière ; ceux qui habitaient dans le pays de l’ombre de la mort,... la lumière a resplendi sur eux !
3 Tu as multiplié la nation, tu lui as accru la joie ; ils se réjouissent devant toi, comme la joie à la moisson, comme on est transporté de joie quand on partage le butin.
4 Car tu as cassé le joug qui pesait sur elle, et la verge de son épaule, le bâton de son oppresseur, comme au jour de Madian.
5 Car toute chaussure de guerre qu’on chausse pour le tumulte, et le manteau roulé dans le sang, seront un embrasement, la pâture du feu.
6 Car un enfant nous est né, un fils nous a été donné, et le gouvernement sera sur son épaule ; et on appellera son nom : Merveilleux, Conseiller, *Dieu* fort, Père du siècle**, Prince de paix.
7 À l’accroissement de [son] empire, et à la paix, il n’y aura pas de fin, sur le trône de David et dans son royaume, pour l’établir et le* soutenir en jugement** et en justice, dès maintenant et à toujours. La jalousie de l’Éternel des armées fera cela.
— v. 1* : litt.: sur elle.— v. 1** : c. à d. sur la terre (ou : le pays). — v. 1*** : comme ailleurs, dans le sens de : du côté de, vers. — v. 6* : El. — v. 6** : ou : d’éternité. — v. 7* : c. à d. le royaume. — v. 7** : juste jugement.

Et les nations ont vues une grande lumière, comme un appel de la par de L'Éternel des armée, un appel à entrer dans son Royaume et de contribuer à sa grandeur. Oh! que L'Éternel est bon et généreux; nous étions dans les ténèbres sans aucun repère, autre que nos petite lampe, et voilà que par son Christ (la lumière du monde) il nous montre le chemin pour notre entré en son saint Royaume. Amour et sagesse et intelligence à L'Éternel qui nous a trouvé, errant dans les ténèbres, pour nous envoyer sa lumière afin que nous connaissions le chemin pour que nous vivions à toujours avec sa lumière. Louange et honneur et gloire à L'Éternel, car L'Éternel sait faire faire mieux que quiconque.

JP