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Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 27 juil.14, 23:01
par Bragon
Matière inerte....vie.....conscience/pensée....
Si tout ne va pas en se complexifiant, s'il n'y a aucune autre ligne directrice qui révèlerait un déterminisme divin poursuivant un dessein, comme le soutient l'évolutionnisme, il semble toutefois indéniable que matière inerte, puis vie, puis conscience/pensée sont bien les jalons successifs d'un vecteur orienté.
Dieu, Conscience/Intelligence optimale, suprême, serait-il en train d'émerger lentement de la matière ?
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 27 juil.14, 23:13
par Siegahertz
Nope
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 27 juil.14, 23:42
par Néji
Bragon a écrit :Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Une question posée à l'envers appelle des reponses inversées.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:03
par Bragon
Néji a écrit :
Une question posée à l'envers appelle des reponses inversées.
Essaie de t'inscrire dans la démarche, Néji. Il ne s'agit pas d'affirmer une croyance.
Un sujet n'est pas un référendum pour ou contre Dieu.
Partant de faits, de jalons, qui me semblent indiquer une direction, je fais une extrapolation, je prolonge le vecteur.... C'est discutable, et c'est pour cela que c'est proposé à la discussion. Mais discuter ne consiste pas à asséner le contraire par simple conviction.
Moi, je n'exprime pas une conviction, les convictions je les laisse à la maison. Je me base sur des faits, tout en sachant que ce que je dis peut être remis en cause. Mais pour remettre en cause, il ne suffit pas de clamer le contraire.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:17
par Néji
Bragon a écrit :Essaie de t'inscrire dans la démarche, Néji.
Je vais rester spectateur.
Un sujet n'est pas un référendum pour ou contre Dieu.
Vraiment ?
Pourtant tu as déjà voté contre.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:36
par Saint Glinglin
Pourquoi l'espèce divine ne comprendrait-elle qu'un seul individu ?
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:36
par Bragon
Néji a écrit :
Je vais rester spectateur.
Mais non, tout le monde peut participer. Il y a juste des règles à connaitre et à respecter, comme par exemple ne pas se servir de ses mains en foot, sinon ça devient un cafouillage rugby-folklorique. Mais nous voilà déjà hors sujet avant même d'avoir commencé.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:44
par Bragon
Saint Glinglin a écrit :Pourquoi l'espèce divine ne comprendrait-elle qu'un seul individu ?
Assurons-nous d'abord que ce qu'il va faire, c'est bien d'émerger; après on pourra se demander s'il sera pluriel ou unique.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 00:52
par Saint Glinglin
C'est cela, oui... Il est bien connu que les nouvelles espèces n'émergent qu'à un seul exemplaire.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 01:17
par Bragon
Saint Glinglin a écrit :C'est cela, oui... Il est bien connu que les nouvelles espèces n'émergent qu'à un seul exemplaire.
Si tu veux insinuer par là, que le Dieu émergent dont je parle ne peut être qu'une nouvelle espèce de créatures, eh bien non.
Car moi je ne vois pas que des espèces qui se succèdent, mais un phénomène plus ample, dont le point de départ est la matière inerte, sans doute même quelque chose d'autre en aval.
S'il n'y avait qu'une succession des espèces, oui, mais ce n'est pas le cas. C'est parti de plus loin.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 01:24
par kaboo
Salut Saint Glinglin
J'ai apporté un peu d'eau à ton moulin.
1 Corinthiens 8:5
Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre,
comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs,
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 01:36
par kaboo
Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Sans aucun doute. La preuve :
Dieu, le père (le coq) a engendré Jésus, le fils (l'oeuf). Le fils (oeuf) en grandissant devient le nouveau Père (coq).
Toutefois, dans cette histoire, il ne faut pas oublier la poule (matière vierge) qui porte l'oeuf.
Dans cette logique, quelle est le rôle du saint esprit dans cette imaculé conception qui exclue le coq ?
tout cela me rappelle Zeus (Deus) qui :
Les Demi-dieux, enfants de Zeus et de mortelles. Zeus eut également des enfants avec des mortelles :
De l'union de Zeus et Sémélé (fille de Cadmos, fondateur de Thèbes) naquit : Dionysos, dieu des jonctions des opposés et des ambiguïtés (mort-vie, homme-femme, vin et ses excès, dieu de la traversée de la ténèbre hivernale, de l'hiver, de la fête des morts et de son dépassement par la conquête de l'immortalité).
Sa mère ayant voulu contempler Zeus au grand jour, elle fut foudroyée. Pour sauver son fils, Zeus le mit à l'intérieur de sa cuisse les mois manquant à l'enfant pour naître à terme. Il est le seul dieu à avoir une mère mortelle. Zeus s'est déguisé en mortel pour séduire Sémélé.
•De l'union de Zeus et Io (fille d'Inachus, premier roi d'Argos) naquit : ◦Epaphos, souverain d'Égypte et d'Afrique
•De l'union de Zeus et Antiope (une princesse thébaine) naquirent: ◦Zéthus ◦Amphion
Ils régnèrent tous les deux sur Thèbes. Ce sont eux qui firent construire les remparts de la ville. Zeus se transforma en satyre pour séduire Antiope.
•De l'union de Zeus et Léda (femme du roi de Sparte Tyndare) : Elle eut quatre enfants les Dioscures renfermés dans deux œufs.
De l'un sortirent Pollux et Hélène et de l'autre Castor et Clytemnestre qui eux étaient les enfants du roi de Sparte Tyndare.
•De l'union de Zeus et Alcmène (l'épouse du roi de Tirynthe, Amphitryon) naquît: ◦Héraclès ou Hercule
•De l'union de Zeus et Danaé (fille du roi d'Argos, Acrisius) naquit: ◦Persée Zeus se transforma en pluie d'or pour la séduire.
•De l'union de Zeus et Europe (une princesse phénicienne) naquirent : ◦Minos ◦Rhadamante ◦Sarpédon Zeus se changea en taureau blanc pour l'enlever.
•De l'union d'Hermès et Aphrodite naquit : ◦Hermaphrodite, symbole de l'ambivalence sexuelle (masculin/féminin)
•De l'union d'Hermès et Timbris naquît: ◦Pan, dieu des bergers, de la fécondité et de la puissance sexuelle
•De l'union de Dionysos et Aphrodite naquirent : ◦Hyménée, dieu de l'union conjugale ◦Priape, dieu de la virilité.
Tout cela n'est pas nouveau, cela porte un nom :
L'oeuf cosmique (nouvelle semence) autour duquel est enroulé un serpent (tentation).
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 02:34
par Siegahertz
En gros:
Nope
Il n'y a pas grand chose d'autre à dire.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 02:42
par Kar Anetasaur
Je trouverais louche qu'il n'y ait qu'un Dieu, le boss ultime. Comment pourrait-il se focaliser, se concentrer sur chaque recoin de l'univers? Comment pourrait-il être partout en même temps?
Peut-être y a t-il plusieurs Dieux, un Dieu par galaxies ! Ça me semble plus cohérent avec la réalité... Vu le nombre d'etoiles / de planètes etc.
Re: Dieu peut-il émerger de la Nature ?
Posté : 28 juil.14, 04:30
par Saint Glinglin
Un dieu par galaxie, ça leur fait encore pas mal de boulot.