Page 1 sur 2

Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 21 août14, 08:30
par Marmhonie
"« Il est licite d’arrêter l’agresseur injuste » a affirmé le pape François.
Soutenant l’idée de l’intervention armée contre les djihadistes de l’EIIL, il met toutefois en garde contre les risques d’ingérence :
« Je peux dire qu’il est licite d’arrêter l’agresseur. Je souligne le verbe : arrêter, je ne dis pas bombarder. Nous devons avoir de la mémoire, n’est-ce pas ? Tant de fois sous cette excuse, des puissances se sont emparées des peuples et ont mené des vraies guerres de conquête ! ».

Le Saint-Père ajoute qu’il faut ne pas s’occuper uniquement du sort — extrêmement préoccupant — des chrétiens, mais aussi de l’ensemble des minorités, concluant :

« Arrêter l’agresseur injuste est un droit qu’à l’humanité, mais aussi qu’à l’agresseur d’être arrêté »"

Source : http://www.ndf.fr/international/18-08-2 ... _ZIGmthiSM
Video : http://www.youtube.com/watch?v=sbHWmystV-M
Image

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 26 août14, 05:17
par Boemboy
Si quelqu'un me frappe sur la joue gauche c'est toujours une agression injuste. Jésus incite à tendre l'autre joue. Le Pape préfère arrêter l'agresseur: est-ce là une évolution de l'évangile ?

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 26 août14, 08:59
par Marmhonie
Oui, depuis les Templiers. On vient massacrer votre famille, on viole votre femme, on égorge vos enfants, et vous tendez l'autre joue de demandant aux policiers de pardonner comme vous le faites.
Et, tendant l'autre joue, un barbare assoiffé de sang vous décapite.
Ainsi se terminèrent les propos incohérents de Boemboy.
Je te commande combien de salafistes ? :D
Ou bien préfères-tu un aller simple en bus pour la Syrie ?
Ne te met pas martel en tête, tes migraines vont vite se terminer.

Merci pape (y)
In Xristos !

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 05:45
par levergero
"Oui à une guerre juste... juste en Irak. C’est, en résumé, la position de l’Église catholique face au drame des minorités irakiennes, notamment chrétienne, menacées par les djihadistes de l’État islamique (EI). Ce groupe radical a conquis une partie de la Syrie, plongée dans la guerre civile depuis 2011, et de l’Irak depuis quelques mois. Son objectif : redessiner les frontières régionales pour créer, dans les territoires qu’il contrôle, un "califat" où règnerait une version extrême et violente de la charia (loi islamique).

Il y a un an, le Vatican s’était déclaré hostile à une intervention étrangère en Syrie. Le débat portait alors sur la nécessité de "punir" le régime de Bachar Al Assad pour avoir employé des armes chimiques contre les rebelles syriens. Celui-ci avait finalement accepté de détruire ses stocks. Cet été, au contraire, Rome approuve l’usage de la force en Irak. S’agit-il d’un tournant ?"

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 11:09
par Boemboy
Marmhonie a écrit :Oui, depuis les Templiers. On vient massacrer votre famille, on viole votre femme, on égorge vos enfants, et vous tendez l'autre joue de demandant aux policiers de pardonner comme vous le faites.
Et, tendant l'autre joue, un barbare assoiffé de sang vous décapite.
Ainsi se terminèrent les propos incohérents de Boemboy.
Je te commande combien de salafistes ? :D
Ou bien préfères-tu un aller simple en bus pour la Syrie ?
Ne te met pas martel en tête, tes migraines vont vite se terminer.

Merci pape (y)
In Xristos !
Donc tu considères que les propos de Jésus étaient incohérents ?
Ce que j'ai écrit n'est pas ce que je propose de faire: ce n'est qu'un rappel de l'Evangile.
Moi je suis athée: je constate seulement que tu tiens l'évangile pour un texte irréaliste. Peut-être as-tu raison :oops:

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 20:24
par levergero
Il n'en demeure pas moins vrai que c'est un retournement complet de la part du chef de l'Eglise catholique romaine.

Quand il s'agissait de la Syrie où les chrétiens n'étaient pas directement concernés : surtout pas d'intervention armée...

Mais, maintenant, en Irak puisque ce sont les chrétiens qui sont menacés, allons-y gaiement pour riposter avec des armes dit notre pape...

Est-ce cohérent ?

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 23:24
par Marmhonie
Pour qui n'est pas catholique, certainement il trouvera dans la bible et quelques traductions qui l'arrangent, de quoi polémiquer. Mais la polémique quand elle est devient un style de propos, n'a plus aucun intérêt. Et nous passons sans rien dire ;) Car à quoi bon répéter cent fois la même chose devant des gens qui manifestement ne sont pas catholiques romains.
Voici l'attitude catholique classique :
https://www.youtube.com/watch?v=imml5hOjGUk

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 23:46
par levergero78
Quand une reflexion gene, on la traite avec mepris de polemique et on l'ecarte d'un revers de la main.
Est-ce la le comportement d'un veritable chretien ? Je ne le pense pas.
Affligeant et attristant.

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 27 août14, 23:57
par Marmhonie
levergero78 a écrit :Quand une reflexion gene, on la traite avec mepris de polemique et on l'ecarte d'un revers de la main.
Est-ce la le comportement d'un veritable chretien ? Je ne le pense pas.
Affligeant et attristant.
Cher levergero78,
A qui s'adresse ce message sans aucune référence et hors-sujet ?
Merci de nous éclairer :)

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 28 août14, 00:43
par levergero78
Vous aggravez votre cas avec cette reflexion ahurissante. Vous savez tres bien que mon post faisait suite a votre reponse, aussi inutile que celle-ci, a ma precedente intervention...
Ne vous faites pas plus "faux jeton" sue vous l'etes en realite...



glexion

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 28 août14, 02:00
par Marmhonie
??
Quand je demande respectueusement, c'est parce que je ne comprends pas, tout simplement.
Pourquoi une telle agressivité de votre part ? Quel "aggravation de cas", je ne comprends pas ?

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 28 août14, 21:17
par levergero78
Marmhonie a écrit:
??
Quand je demande respectueusement, c'est parce que je ne comprends pas, tout simplement.
Pourquoi une telle agressivité de votre part ? Quel "aggravation de cas", je ne comprends pas ?

1- je n'exprime aucune agressivité, croyez-moi,
2- Vous faites semblant de ne pas comprendre, sinon c'est inquiétant...

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 28 août14, 21:34
par Marmhonie
levergero a écrit :Mais, maintenant, en Irak puisque ce sont les chrétiens qui sont menacés, allons-y gaiement pour riposter avec des armes dit notre pape...

Est-ce cohérent ?
Donc, Levergo, on en revient sur l'origine de ton propos initial et, je suis désolé, jamais le pape actuel n'a dit de "riposter avec des armes" ! Jamais !

Soit tu cites la référence de ton propos, soit tu ments sur les propos du pape...
On attends tes références précises...

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 31 août14, 19:48
par levergero78
Il y a au moins un cardinal très proche du Vatican (je ne me souviens plus de son nom) qui a parlé de "guerre juste" en demandant que des forces armées occidentales détruisent les hordes de djiadistes qui massacrent ou chassent les chrétiens (du même type que les "croisades" dans le passé)...

Re: Pape François devant les massacres chrétiens.

Posté : 31 août14, 22:35
par Marmhonie
En "guerre juste", et en Cardinal, je n'ai connu que Ses Excellences Ottaviani et Ratzinger qui en aient parlé. C'est une théorie, la "guerre juste" qui est en effet très proche de la notion de croisade, sauf que dans la croisade, l'idée était juste l'escorte et la protection des pèlerins, sans aucun rapport jamais avec la notion du reste inconnue et non francisée de Jihad ou Djihad en Islam. Quoique, et on y revient, le Coran n'a rien inventé, puisque c'est typique de l'hindouisme dans la Gita, le chant du Bienheureux. Une famille s'est divisée en deux clans qui vont se faire la guerre, et Arjuna s'y refuse car des deux côtés il y a des siens de sa famille, donc quelque soit le résultat, c'est horrible. Alors arrive un avatar, Krishna, qui va lui enseigner en conduisant son char de guerre au passage, que l'ultime bien est d'aimer Dieu. Bien avant donc la venue de Allah, et ce service de loyauté doit se faire par la Bakti, la dévotion. On est dans la définition moderne du "Muslim", se soumettre, alors qu'au temps des croisades, cette notion était inconnue. Comme quoi, là encore, nos frères musulmans sont bien naïfs en ignorant que leur foi a aussi évolué, tout comme la catholique.

Et le Coran d'Othman qui semble de plus en plus tellement éloigné du Coran de Mahomet, tant qu'il restera sans constat des manuscrits différents les plus anciens découverts à Sanaa notamment, ce Coran dogmatique "incréé", qui n'a aucun sens, et renie toute notion du christianisme au passage avec sa théorie de l'Injil, ce Coran précédent révélé au prophète Isa (Jésus, je sais, quel charabia incompréhensible et tel est ainsi ce Coran actuel !) reste le blocage total et absolu d'entente entre les religions. La preuve, toutes les religions sont en paix au 21e siècle, sauf l'Islam qui est en guerre, et contre tout le monde, partout, en Chine, en Russie, en Europe, aux USA, partout.

L'Histoire oubliée par l'oecuménisme censé nous apporter un monde meilleur révèle seul l'ampleur des plus grands massacres jamais faits contre les catholiques depuis 2000 ans, par l'Islam. Et un pape oecuménique comme François qui canonise tout Vatican I et II, est obligé de défendre les chrétiens qui ne l'ont pas attendu pour fuir, alerter l'opinion publique et se défendre par tous les moyens. Comme si lui non plus n'avait rien vu venir en disant que les trois monothéismes allaient prier ensemble. Résultat, l'appel au Jihad devant le pape ! Enorme scandale et un pape désemparé. Mais que croyait-il ? On se le demande. C'était le 14 juin 2014 dans les jardins du Vatican. Et depuis le pape humilié demande la protection militaire des chrétiens.
Image

"Le pape François a invité au Vatican des représentants israéliens et palestiniens, musulmans et juifs, pour prier de concert « pour la paix ».

Au delà de l’œcuménisme de cette initiative qui suscite naturellement des polémiques, le représentant musulman a détonné…

Ce dernier a, dans les jardins du Vatican, au cours de la prière pour la paix, récité (bien sûr en arabe) les derniers mots de la deuxième sourate : « Tu es notre Maître, accorde-nous la victoire sur les peuples infidèles. »

La deuxième sourate, la plus longue, est une sorte de résumé hétéroclite du Coran et de la charia. Elle prône bien sûr le jihad, mais surtout elle est violemment anti-chrétienne. C’est dans cette sourate qu’on trouve (verset 191) : « Et tuez-les où que vous les rencontriez (…) l’association est plus grave que le meurtre (…) et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. » (L’association, c’est la Trinité.)

Un écrivain égypto-allemand, Hamed Abdel-Samad, a lui aussi été stupéfié d’entendre cela, et il a écrit sur sa page Facebook : « Dans les jardins du Vatican, le clerc musulman conclut sa prière par le verset : “Qu’Allah nous aide à remporter la victoire contre les infidèles !” J’appelle ça une prière pour la paix ! »"

Source : http://www.contre-info.com/le-pape-pieg ... du-vatican#

Mais vous aurez toujours et encore des malins, nullement catholiques, pour lancer qu'on ne peut que prier pour nos frères qui se font massacrer et génocider. Au nom de la philosophie oecuménique, très belle, du reste, très théorique et déconnectée de la réalité.
Image
Ben voyons !