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islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 28 août14, 08:51
par ChristianK
Un ami a tenté d`expliquer les problèmes économiques des pays musulmans par une plus grande passivité entretenue par la spiritualité musulmane, en raison de la grande transcendance de Dieu, du `c`était donc écrit`, une certaine prédestination dans le grand livre divin, bref un fatalisme; aussi peut -être les pratiques pieuses plutot encadrées et répétitives
. Pour d`autres raisons les protestants et les juifs auraient une mentalité plus active que les catholiques et orthodoxes.

Un musulman pourrait il donner son opinion à ce sujet?

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 28 août14, 12:56
par Inti
Un manque de libéralisme philosophique?

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 31 août14, 09:13
par eric121
He pardi ! Mahomet leur a dit : "la terre est un enfer pour les musulmans et un paradis pour les mécréants."
Le but de tout musulman, c'est de faire un maximum de hassanates (par la prière, l'apprentissage par coeur du Coran, etc...) pour avoir la meilleure place possible au paradis

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 05:34
par ChristianK
Ceci constitue l'aspect piété: cela peut, mais pas nécessairement mener à une passivité. Mais les founding fathers des USA, protestants puritains tout sauf passifs , étaient aussi très pieux. La mentalité musulmane est elle passsive par fatalisme, c'était écrit?

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 08:21
par eric121
ChristianK a écrit :Ceci constitue l'aspect piété: cela peut, mais pas nécessairement mener à une passivité. Mais les founding fathers des USA, protestants puritains tout sauf passifs , étaient aussi très pieux. La mentalité musulmane est elle passsive par fatalisme, c'était écrit?
Non, il ne s'agit pas de piété, il s'agit d'une course contre la montre pour avoir le maximum de bons points... donc à quoi ça sert de travailler ? Il vaut mieux passer une bonne partie de la nuit à prier comme le faisait Mahomet (et donc ne pas pouvoir bosser le lendemain) pour avoir une meilleure place au paradis

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 14:07
par TonyLeNotateur
Pas besoin d'Islam pour répondre :

La parabole du riche insensé
5 Et il leur dit une parabole, disant: «La terre d'un homme riche avaient beaucoup rapporté; 6 et il pensait à lui-même, «Que ferai-je, car je n'ai nulle part où stocker mes cultures ? 7 Et il dit: «Je sais ce que je vais faire: je vais démolir mes greniers, et de construire les plus grands; et là je vais stocker toute ma récolte et tous mes biens. 8 Et je dirai à mon âme: «Mon âme, tu as biens en réserve en réserve pour plusieurs années;. alors mets toi à l'aise" " 9 Mais Dieu lui dit: «Encensé !Cette nuit même ton âme te sera redemandée; et les choses que vous avez préparé, pour qui cela sera? 10 c'est ainsi qu'est celui qui amasse des trésors pour lui-même, et n'est pas riche pour Dieu.Que celui qui a des oreilles pour entendre, entendre "!

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 14:13
par Ahmed313
Les pays arabo-musulmans ne sont pas dirigés par les Musulmans, mais par des gens corrompus (c'est prophétisé en islam jusqu'au retour du dernier calife sur les traces de la prophétie: al Mahdi al Montadhar). Il n'y a pas de califat (Khalifat) qui est unifié comme par exemple dans l'Empire ottoman ou les califes des trois premières générations de l'Islam.
Je n'irai pas à vous enseigner que les plus grandes sciences actuelles sont issues de l' "essor des sciences du monde arabo-musulman".
A moins que vous ne voulez pas l'admettre, pourtant les scientifiques l'admettent et s'étonnent même du recul des Arabes sur les sciences alors qu'ils étaient les meilleurs et que les sciences sont issues des sciences nommées: "sciences arabes". De plus, les Arabes se spécialisent souvent dans les mathématiques dans les Universités ou les sciences pures et sont les premiers. C'est inné en eux.

Sciences Arabes:

- chimie,
- algèbre,
- géométrie,
- physique,
- astronomie et ses bases,
- géographie (premières cartes du monde sans satellite)
- mathématiques,
- numérotation et plans algorithmiques,
- géologie,
- chirurgie cérébrale (la première a été conçue en Irak, et réussie).
- médecine,
- etc.

Tous mes amis arabes inscrits en statistiques et ingénierie civil en Algérie ou Europe sont les premiers.

En fait, tout ce qu'un Arabe touche, c'est magique et magnifique, même la religion.

Le problème est que les Universités et nobels prize surreprésentent les juifs et négligent les goyims.

J'ai 4 thèses, j'ai présenté aux nobel prize, ils n'ont pas répondu alors qu'ils n'ont même pas lu ma thèse.

Mes thèses:

- économie,
- mathématiques,
- astronomie,
- économie

Je suis Master en Sciences économiques et statistiques appliquées.
Mon cousin est docteur en sciences de l'ingénierie civil.
Ma soeur pilote de ligne (réussi avec 92%),
mon frère ingénieur civil
ma soeur docteur en langes germaniques,
ma soeur sociologue docteur.
ma cousine docteur en Médecine, professeur à l'université.
mon oncle chirurgien orthopédiste,
mon oncle ingénieur pétrochimie, dirigeant de "sonatrach" en Algérie,
Ma tante diplomate consulaire de l'Algérie,
mon oncle serive de renseignement.
etc.

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 14:43
par TonyLeNotateur
macha ALLAH une belle famille tout ça que DIEU vous aides et vous guides !

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 14:48
par Ahmed313
Tu sais, ma nature est bonne et généreuse, mais ici ou dans les dialogues religieux, je me montre bèbète, mais je me mets à leur bas niveau.

Merci du compliment, qu'Allah te préserve aussi.

La seule chose est que je crois fortement que Mohammed le prophète s'a's est illétré car mon père était illétré et ne savait pas écrire le français quand il a débarqué en Europe. Par contre, ma mère est lettré, elle était professeur de littérature française.

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 17:30
par spin
Pour rebondir sur le sujet, dans les camps nazis on appelait "musulmans" des gens qui, indépendamment de leur religion, se résignaient, devenaient amorphes et se laissaient mourir. C'était donc la perception du monde musulman en ce temps. Ce serait aberrant aujourd'hui.

à+

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 19:34
par Ahmed313
Ah bon, et pourquoi il n'y avait aucun musulman dans les camps nazis.

la réponse est la suivante:

Hitler reprochait aux juifs de ne pas être musulmans dans le sens de soumis à la volonté divine, d'être le peuple "déicide" car il était chrétien d'origin juive, c'est pourquoi il sympatisait avec le mufti de Jérusalem, le musulman.

Il a fallu, par l'ironie du sort, que ce soient des musulmans qui les délivre des camps nazis, quelle belle récompense en 1967!

Faut pas s'étonner de l'antisémitisme après qui règne chez les musulmans si ils les ont trahi.

tu fais le savant, mais tu ne connais rien.

Enfin bref, revenons sur le concret.

Les pays arabo-musulmans ne sont pas dirigés par les Musulmans, mais par des gens corrompus (c'est prophétisé en islam jusqu'au retour du dernier calife sur les traces de la prophétie: al Mahdi al Montadhar). Il n'y a pas de califat (Khalifat) qui est unifié comme par exemple dans l'Empire ottoman ou les califes des trois premières générations de l'Islam.
Je n'irai pas à vous enseigner que les plus grandes sciences actuelles sont issues de l' "essor des sciences du monde arabo-musulman".
A moins que vous ne voulez pas l'admettre, pourtant les scientifiques l'admettent et s'étonnent même du recul des Arabes sur les sciences alors qu'ils étaient les meilleurs et que les sciences sont issues des sciences nommées: "sciences arabes". De plus, les Arabes se spécialisent souvent dans les mathématiques dans les Universités ou les sciences pures et sont les premiers. C'est inné en eux.

Sciences Arabes:

- chimie,
- algèbre,
- géométrie,
- physique,
- astronomie et ses bases,
- géographie (premières cartes du monde sans satellite, les mêmes que celles d'aujourd'hui sauf que les pôles ont été inversés)
- mathématiques,
- numérotation et plans algorithmiques,
- géologie,
- chirurgie cérébrale (la première a été conçue en Irak, et réussie).
- médecine,
- etc.

Tous mes amis arabes inscrits en statistiques et ingénierie civil en Algérie ou Europe sont les premiers.

En fait, tout ce qu'un Arabe touche, c'est magique et magnifique, même la religion.

Le problème est que les Universités et nobels prize surreprésentent les juifs et négligent les goyims.

J'ai 4 thèses, j'ai présenté aux nobel prize, ils n'ont pas répondu alors qu'ils n'ont même pas lu ma thèse.

Mes thèses:

- économie,
- mathématiques,
- astronomie,
- économie

Je suis Master en Sciences économiques et statistiques appliquées.
Mon cousin est docteur en sciences de l'ingénierie civil.
Ma soeur pilote de ligne (réussi avec 92%),
mon frère ingénieur civil
ma soeur docteur en langes germaniques,
ma soeur sociologue docteur.
ma cousine docteur en Médecine, professeur à l'université.
mon oncle chirurgien orthopédiste,
mon oncle ingénieur pétrochimie, dirigeant de "sonatrach" en Algérie,
Ma tante diplomate consulaire de l'Algérie,
mon oncle serive de renseignement.
etc.

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 04 sept.14, 20:59
par Saint Glinglin
C'est dur, ce complexe d'infériorité. Pas vrai ?

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 05 sept.14, 00:33
par indian
Ahmed313 a écrit : Je suis Master en Sciences économiques et statistiques appliquées.
Mon cousin est docteur en sciences de l'ingénierie civil.
Ma soeur pilote de ligne (réussi avec 92%),
mon frère ingénieur civil
ma soeur docteur en langes germaniques,
ma soeur sociologue docteur.
ma cousine docteur en Médecine, professeur à l'université.
mon oncle chirurgien orthopédiste,
mon oncle ingénieur pétrochimie, dirigeant de "sonatrach" en Algérie,
Ma tante diplomate consulaire de l'Algérie,
mon oncle serive de renseignement.
etc.
Ouais...
Mais comme les enfants disent dans la rue ' mon père et plus fort que le tien''


Que des musulmans excellent.. je n'en doute...
Mais excellent -ils tous? tous? Il n'y a aucun dernier de classe? wow... impressionné... je suis
Et seul les Arabes seraient de cette trempes? vous seuls?

Hum... c'est dur pour mon ego... moi qui me pensait vraiment le top des top :wink:

Mais ne soyons pas ''trop'' chauvin tout de même... fier... (y) OK...

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 05 sept.14, 01:40
par spin
Ahmed313 a écrit :Il a fallu, par l'ironie du sort, que ce soient des musulmans qui les délivre des camps nazis, quelle belle récompense en 1967!
??? Aucun camp nazi n'a été libéré par des musulmans, que je sache. Certains ont été mobilisés par la France, d'autres par l'Angleterre, l'URSS (mais ses citoyens), ce qu'on peut juger abusif, mais c'est marginal. Et de l'autre côté il y a eu une division Waffen SS bosniaque musulmane (peut-être aussi que l'Italie, qui colonisait la Libye et la Somalie, en a utilisé). 1967, c'est un autre sujet (qui avait fait retirer les casques bleus placés pour empêcher un nouveau conflit ?).

Et cette réputation de passivité et de fatalisme en marge de la DGM, ça peut se comprendre pour le déporté lambda : la guerre se déroulait en partie en Afrique du Nord et au Proche-Orient, et globalement ils restaient passifs, ils subissaient. Le monde musulman était au creux de la vague.

à+

Re: islam: attitude théologique et spirituelle plus passive?

Posté : 05 sept.14, 08:12
par ChristianK
eric121 a écrit : Non, il ne s'agit pas de piété, il s'agit d'une course contre la montre pour avoir le maximum de bons points... donc à quoi ça sert de travailler ? Il vaut mieux passer une bonne partie de la nuit à prier comme le faisait Mahomet (et donc ne pas pouvoir bosser le lendemain) pour avoir une meilleure place au paradis
Oui mais les puritains des uSA travaillaient aussi au salut des ames avec piété. POurquoi les musulmans seraient ils plus passifs? et le sont ils vraiment?