Religions du monde :: forum religion

Une morale dans quel but ?
Une alternative de base:
A)- une morale pour que tous les hommes accèdent au bonheur qu'ils visent.
B)- une morale pour permettre à une partie de la population d'accéder au bonheur qu'elle vise, l'autre partie étant affectée à permettre aux premiers d'être heureux.

Le choix B est très voisin de la situation traditionnelle. Il repose sur l'hypothèse qu'une élite peut se servir des populations pour accroître sa richesse (par le travail ou les guerres) et par la suite faire bénéficier le peuple de cet enrichissement. L'expérience montre que les élites ne renvoient pas beaucoup l'ascenseur !

Le choix A induit une parfaite solidarité entre tous les hommes, chacun étant conscient que ce qu'il prélève pour lui diminue ce qui reste à partager entre les autres. Faire son bonheur ne devrait pas amputer le bonheur de l'autre. Or il ne saurait en être autrement ! Pour que tout le monde accède à son bonheur, chacun doit respecter le choix de l'autre et adapter sa progression aux possibilités que lui laissent ses voisins.
Concrètement, cela se traduit par:
- le respect de la liberté des autres
- le respect de l'intégrité physique des autres: non seulement ne pas tuer, mais ne pas amputer, léser, torturer,...
- le respect de la liberté de pensée: pas de harcèelement.
- le souci de l'équité: un partage équitable des richesses.

La religion chrétienne est une aide pour les partisans du choix B. Elle prêche l'acceptation de la situation actuelle avec ses iniquités dans l'attente d'un au-delà compensant largement ces quelques années de souffrance par une éternité idyllique.
Elle prône une morale assez proche de la morale humaniste, mais qui s'adresse essentiellement au peuple. Etant entendu que le haut clergé fait partie de l'élite pour laquelle la morale est moins exigeante.

Boemboy a écrit :Une morale dans quel but ?
Une alternative de base:
A)- une morale pour que tous les hommes accèdent au bonheur qu'ils visent.
B)- une morale pour permettre à une partie de la population d'accéder au bonheur qu'elle vise, l'autre partie étant affectée à permettre aux premiers d'être heureux.

Le choix B est très voisin de la situation traditionnelle. Il repose sur l'hypothèse qu'une élite peut se servir des populations pour accroître sa richesse (par le travail ou les guerres) et par la suite faire bénéficier le peuple de cet enrichissement. L'expérience montre que les élites ne renvoient pas beaucoup l'ascenseur !

Le choix A induit une parfaite solidarité entre tous les hommes, chacun étant conscient que ce qu'il prélève pour lui diminue ce qui reste à partager entre les autres. Faire son bonheur ne devrait pas amputer le bonheur de l'autre. Or il ne saurait en être autrement ! Pour que tout le monde accède à son bonheur, chacun doit respecter le choix de l'autre et adapter sa progression aux possibilités que lui laissent ses voisins.
Concrètement, cela se traduit par:
- le respect de la liberté des autres
- le respect de l'intégrité physique des autres: non seulement ne pas tuer, mais ne pas amputer, léser, torturer,...
- le respect de la liberté de pensée: pas de harcèelement.
- le souci de l'équité: un partage équitable des richesses.

La religion chrétienne est une aide pour les partisans du choix B. Elle prêche l'acceptation de la situation actuelle avec ses iniquités dans l'attente d'un au-delà compensant largement ces quelques années de souffrance par une éternité idyllique.
Elle prône une morale assez proche de la morale humaniste, mais qui s'adresse essentiellement au peuple. Etant entendu que le haut clergé fait partie de l'élite pour laquelle la morale est moins exigeante.

J'aime Propos plus qu'intéressants... proposant le réflexion et un réel questionnent ...

La religion chrétienne a sa propre culture, son histoire, ses bâtisseurs, ses hommes... normal qu' elle soit un peu ancrée dans ses coutumes, ses tradition, dans le modèle qu'elle s'est forgée......
Mais la religion chrétienne change.. elle aussi... peut être pas assez vite à ''nos nouveaux gouts''...mais elle change... car même les hommes qui constituent son clergé...sont comme toi...sains d'esprit et cherche à être de plus en plus réfléchis et non simplement dogmatiques...
Ce, contrairement à ce qu'ils ont été ''forcé'' , ''entrainé'', ''formé'', ''emmené'' à être depuis très longtemps......
On parle de la ''culture'' même de la religion chrétienne......

Pour ma part, la ''morale'' que je tente de suivre depuis peu est plutôt du type B...
Bien que édifié dans un ''moule religieux''', ma ''morale sprirituo-religieuse'' repose sur cet humaniste pour tous...'' L'humanité est une''...
Tous les points que tu mentionnes sont à la base même de cette ''morale'', tous, tous tous...

- le respect de la liberté des autres
- le respect de l'intégrité physique des autres: non seulement ne pas tuer, mais ne pas amputer, léser, torturer,...
- le respect de la liberté de pensée: pas de harcèelement.
- le souci de l'équité: un partage équitable des richesses.

Quelque autres enseignements ''humanistes'' la constituent ou la préciseégalement...
-le respect de l'égalité homme-femme
-le droit et un accès à la connaissance et l'éducation pour tous
-le respect de l'intégrité totale des autres... aucun préjugé... médisance....

Par contre, comme il s'agit d'une ''morale'' qui appelle une foi en Dieu... certains enseignements se veulent en conjoncture avec Dieu
Normal, n'est-ce pas?

Donc, dans cet esprit ''religieux''...:
Il est donc enseigné que Dieu serAIT unique...mais disons que celle là, c'est une ''facile'', qui peut faire un certain sens assez vite pour le croyant...
Il est aussi enseigné que de ce Dieu unique, viendraient toutes le religions et qu'elles ont toutes le même but, de guider et d’éduquer l’humanité. ''La religion'' évolue depuis toujours, et chaque'' système religieux'' particulier représente une étape de l'évolution de la religion.... Que Dieu révèle sa volonté grâce à ses messagers (prophète, manifestions, philosophes à la limites...), dont les enseignements répondent aux besoins de l’époque de leur présentations.

Mais OUI à une morale humaniste qui laisse la place à ceux qui ne croient pas en dieu.. tout à fait...

Une morale humaniste avant tout...laïque probablement

Mais...comment mettre en oeuvre cette ''morale humaniste laïque''
Sans tomber dans les disputes interminables, le ''lobbyisme'' religieux, la politisation des cette morale...

Nous en sommes là... ici au Québec... à tenter de mettre de l'avant cette ''charte des valeurs communes'' ... valeurs ''chrétiennes' et ''probablement universellement humaniste''' et qui font unanimité déjà...mais dont chacun veut y voir apposé son petit ego...

Débats interminables, discours de sourd, ...

Par contre, comme il s'agit d'une ''morale'' qui appelle une foi en Dieu... certains enseignements se veulent en conjoncture avec Dieu
Normal, n'est-ce pas?


Pourquoi cette morale appelle-t-elle une foi en Dieu ?

Mais la religion chrétienne change.. elle aussi... peut être pas assez vite à ''nos nouveaux gouts''...mais elle change... car même les hommes qui constituent son clergé...sont comme toi...sains d'esprit et cherche à être de plus en plus réfléchis et non simplement dogmatiques...
Ce, contrairement à ce qu'ils ont été ''forcé'' , ''entrainé'', ''formé'', ''emmené'' à être depuis très longtemps......
On parle de la ''culture'' même de la religion chrétienne......

Oui, la religion chrétienne évolue mais reste basée sur le bonheur dans l'au-delà et l'acceptation des injustices humaines...

Boemboy a écrit :Par contre, comme il s'agit d'une ''morale'' qui appelle une foi en Dieu... certains enseignements se veulent en conjoncture avec Dieu
Normal, n'est-ce pas?


Pourquoi cette morale appelle-t-elle une foi en Dieu ?

Oui, la religion chrétienne évolue mais reste basée sur le bonheur dans l'au-delà et l'acceptation des injustices humaines...

Confusion... Je pense que me suis mal ''exprimé'' à l'écrit...J'aurais du proposer le contraire... U
ne foi qui appelle à une ''morale''... ou vice versa ... Mais bon... ce ne sont que mes mots
Compte tenu que l'ensemble des enseignements que j'examine font référence à des ''valeurs'' ou à des ''principes moraux'' (je n'ai peut être pas les mots justes) ET qu'il font référence en la foi en Dieu...dans leur tout... ces enseignements sont moraux ET religieux...

Quant à ceux qui n'appliqueront que les enseignements moraux que tu proposes... cette morale humaniste...
GOGOGO... je les veux comme ami!!!
Ceux qui croiront en Dieu... ben tant mieux...sinon...ben tant mieux.... ils viseront tout de même les plus hauts standards humains...


Pour revenir sur la foi chrétienne...basée sur le bonheur dans l'au-delà et l'acceptation des injustices humaines

N'est-ce pas ce que ''toutes'' les religions proposent... ce monde ''imparfait''... ces hommes ''imparfaits'' que nous sommes... cette quête de perfection que nous devons avoir, sachant que nous ne pourrons qu'atteindre l'excellence au mieux...
et que peut être ...notre âme, notre esprit, notre propre esprit ''saint'' ou notre esprit ''au potentiel très saint'', se retrouvera dans un monde un peu plus parfait et meilleur que celui dans lequel elle, cette âme au travers nos corps, aura évolué...

Bon j'entends déjà ceux venir dire... qu'il a été dit que l'homme est créé à l'image de dieu et tralala...et que Dieu est parfait donc il y a contradiction