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de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 16 sept.14, 03:53
par bahhous
la sourate numero 47 est la sourate de Mohamed .
coran ( 47 ; 20 ) :

« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au courte regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »
En méditant ce verset on peut souligner les remarques suivantes !
R1 : Dans cette sourate il est question des croyants vivaient avec le prophète car il est dit « « Ceux qui ont cru disent. » Si le discours est adressé à tous les croyants de tout temps et de tout lieu le verset devrait dire « les croyants disent … »

R2 : à travers le passage «Ah! Si une Sourate descendait!» on comprend que ces croyants sont dans une situation difficile et souhaitaient que Allah les guide par une sourate… mais de quelle sorte de sourate espéraient – ils ?? La réponse est dans le verset « Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat. » de ce passage on comprend que Allah a révélé à son messager une sourate que lui et ses compagnons attendaient ; mais dans ce passage il est dit que cette sourate incite les croyants à combattre leurs ennemis !!

De ce verset on peut citer trois remarques :

1 – ce verset 20 est un verset de la sourate Mohamed (pourquoi Mohamed et non pas messager ou prophète ??)
2 - le discours dans ce verset est adressé à un groupe de croyants qui vivaient avec le prophète
Donc ce discours est limité par le temps et l’espace !! Ce n’est pas un discours destiné à tous les croyants de tout temps et de tout lieu !!

3 – cette sourate qu’attendaient ces croyants elle est bien révélée car est une sourate de combat !

***** Une autre remarque qui va nous permette d’identifier cette sourate parmi les 114 sourates de la révélation est que il est clair que les instructions et les commandements qui seront mentionnés dans cette sourate ont une portée transitoire non éternelle !!


Question :de quelle sourate s’agit – il ??

Suite …

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 20 sept.14, 06:36
par bahhous
rappel :

coran ( 47 ; 20 ) :

« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au courte regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »

R1: « Ceux qui ont cru disent. » Si le discours est adressé à tous les croyants de tout temps et de tout lieu le verset devrait dire « les croyants disent … »

R2 : «Ah! Si une Sourate descendait!» pour repondre seulement aux besoins de ces croyants de l'époque

R3: « Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat. »
cette sourate incite les croyants à combattre leurs ennemis !!
aprés avoir mis en evidence ces quelques indications ; je donnerai par la suite d'autre indications qui toutes convergent vers une et une seule sourate qui est la sourate 9 TAWBA

C’est la seule sourate qui ne contient aucun verset coranique !!C’est une sourate d’ OUM – el kitab .11

L’ensemble des versets de cette sourate ce sont des instructions et directives qui sont révélés au prophète dans le but de l’orienter et lui faciliter la tache pour bâtir pour la première fois dans l’histoire de la djazira el -arabia un état de droit ( et non un état religieux comme beaucoup le pense ) en effet pour bâtir un état il faut une législation ( des lois ) ces lois ne peuvent être éternelles mais ce sont des lois qui correspondaient aux conditions et traditions de cette époque !! et c'est ce que font les assemblés de tous les pays ; les lois d'un pays ne sont jamais eternelles !!
Il faut aussi mettre en évidence une vérité qu’on oublie souvent est que à cette époque les musulmans croyants étaient entourés par plusieurs ennemis : les chrétiens (ennemis du prophete ) en Syrie ; les juifs( ennemis du prophete ) ; et les hypocrites à Médine et les polytheistes à la Mecque !!
Nos ulémas et historiens veulent nous faire croire que après la conquête de la Mecque tous les mecquois se sont convertis à l’islam et que 90 pour cents des habitants de djazira el - arabia sont convertis à l’islam !! Ceci est démenti d’une façon categorique par la révélation !!

Coran (36 – 1à 7) :
1. Yâ Sîn.

2. Par le Coran plein de sagesse.

3. Tu (Muḥammad) es certes du nombre des messagers,

4. sur un chemin droit.

5. C’est une révélation de la part du Tout Puissant, du Très Miséricordieux,

6. pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n’ont pas été avertis: ils sont donc insouciants.
7. En effet, la Parole contre la plupart d’entre eux s’est réalisée: ils ne croiront donc pas
Le verset 6 précise que le prophète est envoyé entre outre à sa communauté pour les avertir !

Et le verset 7 confirme que la majorité d’entre d’eux ne croiront pas (voir le verset en arabe : ولكن أكثرهم لا يؤمنون) !!

Ceci était prouvé après la mort du prophète les koreichs et à leur tête Muawiya et ses fils ; quelques années seulement ont suffi pour que les musulmans croyants découvrir un autre islam (politique) qui a pris la place de leur vrai islam enseigné par le prophète !!

suite ...

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 20 sept.14, 09:08
par N.Ismael
C est quoi d abord la signification de sourate en linguistique arab :D ?

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 20 sept.14, 20:26
par eric121
N.Ismael a écrit :C est quoi d abord la signification de sourate en linguistique arab :D ?
tu ne connais pas google ou wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sourate

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 20 sept.14, 22:05
par N.Ismael
eric121 a écrit : tu ne connais pas google ou wikipedia : http://fr.wikipedia.org/wiki/Sourate
ce n est pas a moi que tu devras poser la question mais a bahhous
Le mot sourate est souvent traduit par « chapitre » cad les païens ont demandé au prophète si autres ensemble de versets du coran( sourate) soient descendus au lieu de ce qu ils avaient entendu car ils n étaient pas contents des verstes qui jugent leurs idoles
aussi ils leur ont demandé un ayat= miracle ( et que les traducteurs avaient traduit par sourate ou verset ce qui est bien sur fausse traduction)

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 01:24
par bahhous
N.IsmaeL a écrit :
ce n est pas a moi que tu devras poser la question mais a bahhous
Le mot sourate est souvent traduit par « chapitre » cad les païens ont demandé au prophète si autres ensemble de versets du coran( sourate) soient descendus au lieu de ce qu ils avaient entendu car ils n étaient pas contents des verstes qui jugent leurs idoles
ce ne sont pas les paiens qui ont demandé que allah fasse descendre une sourate ce sont les musulmans voici le verset :

coran ( 47 ; 20 ) :

« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au courte regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »
aussi ils leur ont demandé un ayat= miracle ( et que les traducteurs avaient traduit par sourate ou verset ce qui est bien sur fausse traduction
c'est juste les ayats( ce sont des miracles physiques ) sont demandé par les mecreants ; paiens et polythesites car ils demandent au prophete des miracles physiques comme celles dont envoyées Moise et jesus et allah dans la révélation nous dit que le seule miracle de mohamed est le coran il qu'il n y aura pas de miracles physiques car les anciens messagers furent envoyé avec des preuves physiques mais
leur communauté l'ont pas cru !!!

remarque le terme ayat dans la révélation peut avoir plusieurs sens : signe ; verset ; miracle ; exemple !!

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 02:04
par mk.t.lepassant
bahhous a écrit : Nos ulémas et historiens veulent nous faire croire que après la conquête de la Mecque tous les mecquois se sont convertis à l’islam et que 90 pour cents des habitants de djazira el - arabia sont convertis à l’islam !! Ceci est démenti d’une façon categorique par la révélation !![/b]
Bonjour à tous,
@bahhous,

bonjour,

Oui. La majorité de la population mecquoise s'est converti suite à la Grande Victoire.
Seulement, les versets que vous citez appartiennent au courant de la Revelation. De ce fait, vous remarquerez qu'effectivement, les polythéistes n'ont pas crus aux paroles du prophète ( pbsl ) et donc celles de Dieu.
Dieu a jugé d’avance que la plupart
d’entre eux n’iront pas croire et se révolteront contre le Prophète
Exégèse d'Ibn Kathir, verset 6

http://bibliotheque-islamique-coran-sun ... 70642.html

Amicalement, :)

Au plaisir de vous relire,

MK.T.LEPASSANT

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 02:16
par N.Ismael
ce ne sont pas les paiens qui ont demandé que allah fasse descendre une sourate ce sont les musulmans voici le verset :

coran ( 47 ; 20 ) :

« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au courte regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »
- pendants plus de 13 ans les musulmans étaient persécutés, mal traités torturés et mohamu leur a toujours ordonné la patience et ne pas enlever les armes tant qu aucunes des sourats ou chapitres de versets de djihad ne sont pas révélés,donc la sourate en question est celle de djihad et qui sera aprés :
22/39
Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) - parce que vraiment ils sont lésés; et Allah est certes Capable de les secourir -
ainsi que les autres
mais autres étaient des hypocrites qui avaient cru par leurs langues et pas par leurs coeurs( voila la différence)
9/86
Et lorsqu'une Sourate est révélée : «Croyez en Allah et luttez en compagnie de Son messager», les gens qui ont tous les moyens (de combattre) parmi eux te demandent de les dispenser (du combat), et disent : «Laisse-nous avec ceux qui restent».
9/124
Et quand une Sourate est révélée, il en est parmi eux qui dit : «Quel est celui d'entre vous dont elle fait croître la foi ? » Quant aux croyants, elle fait certes croître leur fois, et ils s'en réjouissent.
ce qui n est pas bien sur le cas des hypocrites qui avaient cru par leur langues mais pas par leurs coeurs

c'est juste les ayats( ce sont des miracles physiques ) sont demandé par les mecreants ; paiens et polythesites car ils demandent au prophete des miracles physiques comme celles dont envoyées Moise et jesus et allah dans la révélation nous dit que le seule miracle de mohamed est le coran il qu'il n y aura pas de miracles physiques car les anciens messagers furent envoyé avec des preuves physiques mais
leur communauté l'ont pas cru !!!
oui je sais mais ce que je veux dire aussi les mécréants avaient demandé au prophète si un coran ( ensemble de sourates) soit révélé

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 04:08
par eric121
mk.t.lepassant a écrit :
Oui. La majorité de la population mecquoise s'est converti suite à la Grande Victoire.
Seulement, les versets que vous citez appartiennent au courant de la Revelation. De ce fait, vous remarquerez qu'effectivement, les polythéistes n'ont pas crus aux paroles du prophète ( pbsl ) et donc celles de Dieu.
Bonjour Le passant ... sur 2 sujets tu as abandonné sans prévenir

Tout d'abord la population mecquoise s'est convertie contrainte et forcée ... ils ne voulaient pas connaître les sort des banou Qorayza (ou de Khaybar). Ensuite tu te contredis : les polythéistes n'ont pas crus aux paroles du prophètes ... et puis subitement ils y ont cru en un seul jour et tous ensemble en même temps ... tu vois que ça ne tient pas la route, car s'ils avaient voulu se convertir avant la prise de la Mecque en 630 personne ne les auraient empêchés de la faire avant ... d'ailleurs certains l'ont fait ... donc la population ne s'est pas convertie de son plein gré
De plus, Mahomet les a empêché de pratiquer leur religion en détruisant toutes les idoles... alors qu'ils disait avant "pas de contrainte en religion" ... "vous avez votre religion, nous avons notre religion"... donc il est revenu sur ses paroles .... de même qu'il a interdit le pèlerinage à tous les non-musulmans ... elle est pas belle la vie !!!... Qu'on ne vienne alors pas reprocher ce que fait DAESH...

Mais tous les versets appartiennent au courant de la Revelation , pas seulement ceux qu'ils citent.

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 04:15
par eric121
N.Ismael a écrit : - pendants plus de 13 ans les musulmans étaient persécutés, mal traités torturés et mohamu leur a toujours ordonné la patience et ne pas enlever les armes tant qu aucunes des sourats ou chapitres de versets de djihad ne sont pas révélés,donc la sourate en question est celle de djihad et qui sera aprés :
Si Mahomet n'avait pas pris les armes à la Mecque avant 622, c'est uniquement parce qu'ils n'étaient pas suffisamment nombreux.
Dès le départ l'objectif de Mahomet était hégémonique et militaire. Il a dit aux polythéistes (voir Attabari), rejoignez(moi et nous règnerons sur les non arabes? Cette viédo explique beaucoup de choses
https://www.youtube.com/watch?v=t4fbMOw9N6E

Ensuite dire qu'ils étaient maltraité est exagéré ... seuls les esclaves étaient maltraités et un esclave est une marchandise, donc il n'y a rien de répréhensible à cela
Sinon, donnez-nous des détails sur les hommes libres maltraité .

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 05:01
par mk.t.lepassant
eric121 a écrit : Bonjour Le passant ... sur 2 sujets tu as abandonné sans prévenir
Bonjour,

Une vie professionnelle me prends beaucoup de mon temps eric121. Certains de ces sujets ont été abandonnés, d'autres devenus hors-sujet etc.. Je m'en excuse mais les contradictions auxquelles je réponds une fois déjà,ne méritent pas une autre perte de temps.
Votre réponse m'étonne. Elle confirme mes dires. Et ne vous rends pas pour autant crédible puisque citer les banou Qorayza n'est pas très malin de votre part étant donné que :
_c'est HS :) .
_Les banu qurayza ne furent pas exécutés ( s'ils s'avèrent que ce récit est vrai - savants anglais et arabes se contredisent -) pour une histoire de conversion, mais de trahison. La sanction leur étant infligé correspond notamment à la loi de Moise. :wink:

Puis, " je me contredirai". Non. Les polythéistes n'ont pas cru au Message du Prophète lorsqu'il leur fut envoyé. L'Hégire débuta. Si de quelques connaissances vous disposez vous sauriez que le Prophète (pbsl) se dirigea vers Yathrib. De ce fait, ce n'est qu'au moment de la Grande Victoire que le prophète pu asseoir son autorité sur les Mecquois. La conversion a pu se faire de leur plein gré -même s'il ne s'agit pas du débat-, le cas échéant ils payaient la djizia:
9:29 du Coran :

« Combattez ceux qui ne croient point en Dieu ni au jour dernier, qui ne regardent point comme défendu ce que Dieu et son apôtre ont défendu, et à ceux d'entre les hommes des Écritures qui ne professent pas la vraie religion. Faites-leur la guerre jusqu'à ce qu'ils payent le tribut de leurs propres mains et qu'ils se soient soumis. »
Néanmoins je remarquerai que nous sortons du sujet. Je répondais à Bahhous afin de lui faire noter qu'effectivement la majorité des mecquois suite à la Grande Victoire se convertirent. Objectivement mes propos sont justes. Les faits historiques le démontrent.

Amicalement,

P.S: si je ne réponds pas c'est que je ne suis plus disponible eric121: VIE PROFESSIONNELLE :D :D

Que Dieu vous guide

MK.T.LEPASSANT

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 05:59
par bahhous
mk.t.lepassant a écrit :
@bahhous,

bonjour,

Oui. La majorité de la population mecquoise s'est converti suite à la Grande Victoire.
Seulement, les versets que vous citez appartiennent au courant de la Revelation.

salam
les 7 premiers versets de la souarte 36 sont claires ; le verset parle de la communauté du prophete est la communauté du prophete n’est pas oummat le prophete ???
la commuauté du prophete ce sont tous les arabes de la djazira arabia et la oumma ce sont tous les croyants musulmans dans le monde !!
le verset dit « لِتُنذِرَ قَوْمًا مَّا أُنذِرَ آبَاؤُهُمْ فَهُمْ غَافِلُونَ » = « pour que tu avertisses un peuple dont les ancêtres n’ont pas été avertis: ils sont donc insouciants. »
ici le « peuple . » est la traduction de « communauté il s’agit donc du peuple de la mecque plus precisement ?
et le verset 7 de la même sourate confirme que la majorité de ce peuple ne croit pas !!
dans la révélation il faut savoir faire la difference entre un discours divin intemporel et un discours temporel !! dans ce cas le discours est temporel puisse que le verset parle de la communauté du prophete !! et comme le prophete est mort ; il ne peut y avoir une nouvelle communauté après lui mais il y a une seule communauté c’est celle qui vivait à la mecque au temps du prophete : donc le verset traite du peuple de la mecque !!
tu me parle de ibn kathir ?? est ce que les eulemas contemporains à ibn kathir faisait la difference entre discours temporel et intemporel ??
De ce fait, vous remarquerez qu'effectivement, les polythéistes n'ont pas crus aux paroles du prophète ( pbsl ) et donc celles de Dieu.
Je n’ai pas compris ce que tu voudrais dire par ce passage !!
Dieu a jugé d’avance que la plupart
d’entre eux n’iront pas croire et se révolteront contre le Prophète
Croire ou ne pas croire en dieu ne se realise pas par la volonté d’allah ???
Nous avons le libre arbitre !! c’est nous qui choisisons entre croire et ne pas croire !!
S i tu comprends que la foi nous est donné par la volonté divine ceci contredit tout le coran car allah dans sa noble révélation a dit
« je n’ai créé les humains et djinns que pour adorer . » ???
Et le verset ne dit pas « je n’ai créér les humains et djinns que pour m’adorer . » !!
Allah nous a créé et nous a donné le libre arbitre !! adorer allah ou adorer satan c’est toujours une adoration !!
Pour adorer allah ; allah nous a envoyé des messagers pour nous montrer comment adorer allah !!

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 21 sept.14, 07:15
par bahhous
N.Ismael a écrit :
oui je sais mais ce que je veux dire aussi les mécréants avaient demandé au prophète si un coran ( ensemble de sourates) soit révélé
il y a des dizaines de versets où les mécréants et polythéiste demandaient au prophète des miracles physiques comme celles dont furent envoyé les messagers antérieurs mais Allah a révélé à son prophète qu’il n y aura pas de miracle physique pour toi que le coran ( prophétie de Mohamed ) et que le coran leur suffit comme preuve que le message avec lequel tu es envoyé est confirmée par le miracle coran !!
Donc cette question au sujet des mécréants qui demandaient des miracles physiques n’à rien avoir avec le verset de la sourate MOHAMED ??

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 22 sept.14, 05:59
par bahhous
Rappel :

coran (47 ; 20) :

« Ceux qui ont cru disent: «Ah! Si une Sourate descendait!» Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat, tu vois ceux qui ont une maladie au courte regarder du regard de celui qui s’évanouit devant la mort. Seraient bien préférables pour eux. »

R1: « Ceux qui ont cru disent. » Le discours est temporel ; concerne un groupe de croyants de l’époque du prophète

R2 : «Ah! Si une Sourate descendait!» La demande d’une sourate qui devrait répondre aux besoins de ces croyants dans un lieu donné et à un temps donné !!
R3: « Puis, quand on fait descendre une Sourate explicite et qu’on y mentionne le combat. »
cette sourate incite les croyants à combattre leurs ennemis !!
R4 : dans R3 le passage « descendre une Sourate explicite » est la traduction du passage « فَإِذَا أُنزِلَتْ سُورَةٌ مُّحْكَمَةٌ » le terme « مُّحْكَمَةٌ. » se traduit par « sans équivoque »
(Voir coran (3 ; 7))
Donc une sourate sans équivoque signifie une sourate dont tous les versets sont sans équivoque (sens apparent ou ayant une seule interprétation) donc ceci dit que cette sourate est entièrement une sourate de Oum el kitab (message = législation)

la R4 est une remarque très importante en ce sens qu’elle explique que cette sourate est d’Oum el kitab c'est-à-dire c’est une sourate qui ne contient aucun verset CORANIQUE ????

Or il est clair que parmi les 114 sourates de la révélation il existe une seule sourate d’Oum el kitab qui est sourate tawba 9 !!
Cette sourate est une sourate particulière pour deux raisons essentielles :
1 – sourate tawba est un ensemble de versets qui incite le prophète et ses compagnons à lutter contre leurs ennemis ; il est à remarquer que le discours est toujours adressé au prophète et ses compagnons ; de ce fait ; cet ensemble de versets constitue un ensemble d'instructions et de directives qui ne sont pas intemporel mais ils concerne des croyants dans un lieu précis et dans un temps précis !!

Cette sourate est un ensemble de lois (temporaires) divines destinée au prophète afin de bâtir le premier état de droit dans l’histoire de cette région !!

2 - Celui qui parcours cette sourate comprendra que cette sourate expose le récit du prophète avec ses ennemis (polythéistes – mécréants – les hypocrites) = recits d’événements depuis le debut de la révélation !!
RAPPEL : la révélation relate les récits de Noé à jésus et la sourate tawba relate l’histoire du prophète et les evenements qui ont lieu au cours de la révélation !!
Ce sont des récits pour nous ; mais pour le prophète ce sont des instructions et directives

Comme les récits des messagers antérieurs sont une partie du coran les récits de la tawba ne peuvent pas être une partie du coran car par rapport au prophète sont des instructions temporaires et les instructions et ordres dans la révélation sont d’Oum el kitab !!

Conclusion la sourate dont il est question dans sourate Mohamed coran( 47 ; 20) est la sourate tawba 9
C’est une sourate dont tous les versets sont d’Oum el kitab = message et elle ne contient aucun verset coranique !!


Il reste à expliquer pourquoi cette sourate n’a pas pour verset d’ouverture la basmala
?

Suite …

Re: de quelle sourate s'agit - il ??

Posté : 22 sept.14, 06:42
par N.Ismael
eric121 a écrit : Si Mahomet n'avait pas pris les armes à la Mecque avant 622, c'est uniquement parce qu'ils n'étaient pas suffisamment nombreux
.
si je ne me trompes pas leur 1ére bataille(La bataille de Badr) aussi étaient moins nombreux en comparaison avec les paiens
http://elyatim.free.fr/la_bataille_de_badr.html
Dès le départ l'objectif de Mahomet était hégémonique et militaire. Il a dit aux polythéistes (voir Attabari), rejoignez(moi et nous règnerons sur les non arabes? Cette viédo explique beaucoup de choses
https://www.youtube.com/watch?v=t4fbMOw9N6E
bah oui pour libérer le monde des esclavagistes et dictateurs des 2 grands empires: perse et rome
Rabî' Ibn 'Amâr répondit au général perse: « Dieu nous a envoyés vers vous, avec pour mission de sortir les gens de l'adoration de leurs semblables vers l'adoration du Dieu des hommes, de les sortir de la vie étroite d'ici-bas vers la félicité de l'Au-delà et de les faire sortir de l'injustice des religions perverties vers la justice et l'équité de l'islam ! »
http://www.sajidine.com/vies/compagnons ... hattab.htm
9 novembre1 : le XVIIe concile de Tolède, à l'instigation du roi Égica qui accuse les Juifs de conspirer avec les Musulmans, décrète l'asservissement de tous les Juifs espagnols et la confiscation de leurs biens2. Il est difficile de savoir l'impact que peut avoir l'application de ces mesures (peu de sources) mais cela peut expliquer le fait que les Juifs accueillent les Musulmans en libérateurs (en 711).
http://fr.wikipedia.org/wiki/694
LA CIVILISATION DES ARABES

Auteur : Gustave Le Bon (1884) Civilisation des arabes
Page 120-122
Lorsque nous étudierons les conquêtes des Arabes, et tâcherons de mettre en relief les causes qui ont détermine leur succès, nous verrons que la force ne fut pour rien dans la propagation du Coran, car les Arabes laissèrent toujours les vaincus libres de conserver leur religion 1. Si des peuples chrétiens se convertirent à la religion de leurs vainqueurs et finirent par adopter leur langue, ce fut surtout parce que ces nouveaux conquérants se montrèrent plus équitables pour eux que ne l'avaient été leurs anciens maîtres, et parce que leur religion était d'une plus grande simplicité que celle qu'on leur avait enseignée jusqu'alors. S'il est un fait bien prouve par l'histoire, c'est qu'une religion ne s'impose jamais par la force. Lorsque les Arabes d'Espagne ont été vaincus par les chrétiens, ils ont préféré se laisser tuer et expulser jusqu'au dernier plutôt que de changer de culte.

http://classiques.uqac.ca/classiques/le ... rabes.html
KAREN ARMSTRONG
ISLAM A Short History
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LA VOIE D EXPEDITION
À la veille du deuxième millénaire chrétien, les croisés ont massacré environ trente mille Juifs et Musulmans dans Jérusalem, en transformant la ville sainte Islamique en cimitiéres puantes. Depuis au moins cinq mois les vallées et les fossés autour de la ville ont été remplis des corps putréfiés, qui étaient trop nombreux pour le petit nombre de Croisés qui est resté derrière après l'expédition ranger et une odeur fétide a plané sur Jérusalem, où les trois religions de Abraham avait été capable de coexister dans l'harmonie relative sous Règne islamique depuis presque cinq cents ans. C'était Musulmans la première épreuve de Musulman de l'Ouest chrétien, comme il s'est tiré de l'âge sombre qui était descendu après l'effondrement de l'Empire romain au cinquième siècle et a lutté contre sa voie en arrière sur la scène internationale. Les Musulmans ont souffert des Croisés, mais n'ont pas duré incommodés par leur présence. Dans 1187 Saladin était capable de recapturer Jérusalem pour L'Islam et bien que les Croisés aient tenu dans le Proche-Orient pour un autre siècle, ils ont semblé un épisode passager peu important dans la longue histoire Islamique de la région.
https://archive.org/details/IslamAShort ... nArmstrong
Ensuite dire qu'ils étaient maltraité est exagéré ..
pas surpris pour des gens qui n avaient rien lu sur islam que les journeaux!
.
seuls les esclaves étaient maltraités et un esclave est une marchandise, donc il n'y a rien de répréhensible à cela
n'importe koi
Sinon, donnez-nous des détails sur les hommes libres maltraité
http://fr.wikipedia.org/wiki/Sumayyah_bint_Khayyat
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ammar_ibn_Yassir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bilal_ibn_Rabah
ect
ect
-le vidéo d'Answering Islam je le verrai plus trad mais tu peux consulter en ligne Answering Christianity qui réponds a leur propagande