Comment Dieu jugera les chrétiens

[amandine]

Je me demande ce que dit l'Islam sur le devenir après la mort des chrétiens. J'ai dans mon entourage des gens plein de grandes qualité, qui respectent et prie Dieu sincèrement. Que dit l'Islam? Qu'en pensez vous?

[indian]

Je me demande ce que dit l'Islam sur le devenir après la mort des chrétiens. J'ai dans mon entourage des gens plein de grandes qualité, qui respectent et prie Dieu sincèrement. Que dit l'Islam? Qu'en pensez vous?

La meme chose...
Exactemtn la meme chose...
Les expressions choisies dans le Corna ne sont pas les même que dans NT et l'AT ou la Torah...mais blanc bonnet bonnet blanc

Dieu n'a pas changé d'avis en cours de route

[Soultan]

Salam, lisez ce récit, nchallah ça vous aidera, bonne lecture

Il faisait minuit. L'ange de puissance Gabriel, celui qui était porteur des messages de Dieu, entendit le Seigneur qui disait : oui, Mon serviteur ! Il écoutait la prière et les invocations d'un de Ses serviteurs. Gabriel se dit : il semble qu'un des serviteurs purs de Dieu, est en train de solliciter le Seigneur et que Dieu l'aime beaucoup. Je ne peux pas demander de quoi s'agit-il, je ferai mieux de chercher moi-même ce fidèle serviteur et le connaître de près.
L'archange Gabriel s'envola dans les cieux et chercha partout il avait une adresse des serviteurs fidèles de Dieu ; mais il n'y trouva aucun signe de celui qui priait. Il retourna donc et constata que le serviteur sollicitait toujours le Seigneur et que Dieu l'écoutait toujours avec attention. L'archange se dit : serait-il possible que je sois Gabriel et que je ne connaisse pas ce serviteur de Dieu ? Il se pourrait qu'il y ait un message ; il faut que je le connaisse ; étant donné que Dieu a gratifié ce serviteur, il faut que je le trouve là où il est et le connaître.
En un clin d'œil, l'archange Gabriel descendit sur la terre ; il se rendit dans des lieux où il pourrait trouver le serviteur en question : à la Maison de Kaaba, à la mosquée d'Al-Aqsa, à toutes les grandes mosquées...
Il chercha dans des villes, des montagnes, des plaines, des îles, là où les adeptes de différentes religions avaient un lieu de culte ; là où les serviteurs élus de Dieu passaient la nuit à prier le Seigneur ; il se rendit partout mais en vain ; il ne trouva chez personne en cette heure de la nuit, cet état d'âme qu'il connaissait si bien. Très étonné, l'archange Gabriel rentra et dit : O Dieu ! Tu es l'Omniscient, Tu es le Sage ! Je voulais trouver ce serviteur si fidèle dont le cœur T'appelait, mais en vain. Qui était-ce donc cet homme heureux dont tu écoutais la prière et que Tu lui accordais Ton attention ?Dieu dit : Si tu veux le connaître, tu n'as qu'à te rendre à ce grand temple près de Rome, là tu sauras tout.
Gabriel s'envola une nouvelle fois et se rendit à ce temple ; il constata qu'il s'agissait d'un temple d'idoles et qu'un idolâtre s'était agenouillé devant une idole, il l'appelait et pleurait à chaudes larmes. Il gémissait, priait et demandait que son vœu soit exaucé ; son état était éloquent : il avait le cœur brisé, c'est lui-même, celui qu'il avait entendu prier.
L'archange Gabriel retourna et dit : O Dieu, je ne comprends rien, il y a un secret dans cette affaire ; n'avons-nous pas dit aux gens de n'adorer que Dieu ; les prophètes n'ont-ils pas été envoyés pour empêcher les gens d'adorer les idoles ; je ne comprends pas donc pourquoi Tu accordes Ta clémence à cet idolâtre ?
Et Gabriel entendit en réponse :
Toi, tu ne sais pas mais Nous, nous savons ce que Nous faisons ; cet homme n'adore pas l'idole, son cœur est avec Dieu ; c'est un homme ignorant, qui ne connaît pas la voie juste, dès qu'il a ouvert les yeux, il a vu les idoles. Il souhaite du fond du cœur d'être pur et bon ; il veut faire du bien, il veut le bonheur pour autrui, il ne fait du mal à personne ; son cœur est pur, sa main est pur, les gens l'aiment ; et comme il ne connaît rien d'autre que l'idole, il est donc obligé d'appeler l'idole lorsqu'il prie mais son cœur est avec Dieu, son cœur reste attaché à Celui qui connaît sa peine, et qui le gratifie ; l'idole n'est pour rien ; c'est Nous qui sommes Dieu le clément et le miséricordieux, c'est Nous qui entendons la voix des serviteurs lorsqu'ils sont véridiques et qu'ils veulent servir leur Dieu ; l'appel des prophètes n'est pas encore arrivé à cet homme, s'il l'avait entendu, il serait à l'heure un croyant ; si Nous n'entendons pas sa prière et Nous ne lui répondons pas, qui l'entendrait et lui répondrait donc ?
Gabriel dit : Personne ; ô Seigneur, Tu es le plus grand, Tu es omniscient et c'est Ta grâce qui préserve le monde ; le monde entier a besoin de Toi ; Tu accordes Ton immense mansuétude à tout le monde.

La Conférence des oiseaux du Cheikh Attar de Neishapûr

[amandine]

Merci à vous deux pour ces réponses.

Soultan : je ne connaissais pas ce récit, merci de me l'avoir fait découvrir.
Indian : ton désir d'unir les gens et ta grande ouverture d'esprit t'honore et pas que dans ce post

[indian]

Merci à vous deux pour ces réponses.

Soultan : je ne connaissais pas ce récit, merci de me l'avoir fait découvrir.
Indian : ton désir d'unir les gens et ta grande ouverture d'esprit t'honore et pas que dans ce post

c'est gentil...
mais le contraire... on a déja essayé ... et nous le vivons encore chaque jour...

esssyaons autre choses pour voir...tout d'un coup

Un peu de courtoisie dans tout...

C'est vrai aussique Soultan... je ne le remercie jamais assez de me faire découvrir tant de choses qui m'échappe... et sa maniere est toujours positive...toujours

[Soultan]

C'est vrai aussique Soultan... je ne le remercie jamais assez de me faire découvrir tant de choses qui m'échappe... et sa maniere est toujours positive...toujours

De rien, aussi nous sommes honorés de vous lire et d'etre lu par vous
Globalement, et de mon point de vu, il y'a deux sortes de perdition

1 ne pas reconnaitre l'Absolu, le seigneur tout puissant que nul ne voit
2 ne pas reconnaitre les envoyés, élus, avatars... ou les trahir

Jadis il y'avait le polytheisme, ceux qui adorent le soleil, les vaches, le feu, les étoiles, les idoles, la mythologie...
ils adorent des manifestations, ou meme des hommes EN DEHORS D'ALLAH et par ce terme on veux dire l'Absolu

Le monothéisme est venu, et chaque envoyé disait de n'adorer que LUI et que eux sont ses envoyés
ainsi était moshé, jesus, mohammed, abraham, boudha...
Mais l'autre égarement c'est de ne pas suivre les envoyés, par égo, par jalousie

- Les juifs leurs approche c'est de dire aaah nous on ne suit que moises, que dieu lui meme
mais les envoyés ils les ont reniés, voir combattu et tué

- Les chrétiens beaucoup ne comprennent pas l'absolu, celui que nul ne voit et genre sont dans une hypostase

Quand on va à l'islam pareil
- les sunnites disent aaah nous on ne suit que dieu, le coran et le prophete, blabla, mais les représentant aprés Muhammed ils les ont renié voir massacré

- et les chiites pour beaucoup ils sont dans une hypostase, genre parlent des 12 imams comme des idoles et meme dans le soufisme on peut avoir ce phenomene, genre des gens qui adorent que le maitre humain, et oublient l'absolu

Et les deux reproches sont ici

Sourate 1 'fatiha)
6. Guide-nous dans le droit chemin,
7. le chemin de ceux que Tu as comblés de faveurs, non pas de ceux qui ont encouru Ta colère, ni des égarés

ceux qui ont encouru la colère, sont ceux qui renient les envoyés, les avatars du moment, de l'époque
et les égarés sont ceux qui carrément ne connaissent pas l'absolu et adorent des humains en dehors de LUI
paix

[Soultan]

Ou est donc le droit chemin de ceux comblé de faveurs?!

« Quand ton Seigneur dit aux Anges : "Je vais créer d´argile un être humain. Quand Je l´aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés. » [Coran 38.71]

Le monothéisme c'est adorer que LUI
Mais dans ce cas, pourquoi Allah a demandé aux anges de se prosterner à adam? Iblis (satan) a refusé

si le monothéisme est que lui alors iblis a raison

Mais le monothéisme c'est adorer que LUI et passer par un élu

Jesus a dit je suis le chemin, en effet
Mohammed pareil
Ali est aussi la porte
Bab signifit aussi porte...

On adore que LUI en passant par un envoyés, c'est cela le monothéisme

les polytheistes sont égarés et n'adorent pas LUI
et les extremistes disent aaah nous on adore que lui, mais en réalité ne suivent pas ou trahissent les envoyés
ce sont donc les deux perditions de mon point de vue

Les comblés de faveur n'adorent que LUI en passant par l'envoyé, ou disant suivent l'envoyé pour arriver à LUI
paix

[indian]

Le polytheisme...

Comment aurait-ce pu être différents...

Les amérindiens et les peuples qui vivent plus que nous en ''communion avec la nature''' ... elle est dans la nature les signes...

Tout ce que la création, l'évolution. mère nature, l'environnement... permet... nous donne... ca dépasse tout de même notre propre entendement... notre propre logique... et nous sommes conscient de cette ''mesure'' qui n'est pas mesurables avec nos propres sens... nos 'outils de mesure d'humains...

Un jour peut être que la connaissance, les recherches, les outils de science nous aideront à percer ces mystères...

Mais pour celui qui vit dans la nature... tout est signes de grandiose... le oiseaux, les animaux, le vents, les tornades, les éclairs, le soleil, la lune... tout dépasse l'entendement...quand on ne connait pas la réalité de certaines choses... le polythéisme..e.st probablement né de ces signes de la nature...


Maintenant que nous savons, qu'on nous expliqué, que les manifestations nous ont révélé certains vérités que nous pouvons comprendre... le polythéisme a moins sa place... ''Dieu''... ''ou ce qui gère la vie''... se fait comprendre de manière évolutive


mes 2 cennes..
David

[Soultan]

Ainsi le adam d'il y'a moins que 6 milles ans, n'est pas premier etre humain sur terre
Mais le premier etre humain qui a connu LE ROYAUME
Il était présent ici par le corps, mais ce dernier était léger et donc pouvait voir le royaume et son esprit et corps astral et ame montaient la haut, à la porte du ciel et ils voyaient les mysteres

Tout les arbres (sciences) lui étaient permis, SAUF l'arbre de Muhammed et sa famille
http://www.forum-religion.org/islamo-ch ... 31418.html

Mais il a mangé, et donc a vu qu'il était nu = insuffisant par rapport à eux, incomplet, imparfait et cela = la chute
Ainsi la Prophetie a été engendré, prophetie = voir ce qui adviendra aprés = Voir Muhammed, Aliy et la famille promise jusqu'au Mahdi et parler d'eux, les imiter, vouloir leurs ressembler... tout les prophetes ont été ainsi

moises a été législateur car a imité la lumière de Muhammed dans le royaume, aaron a été pretre car a imité la lumière de Aliy dans le royaume
david est roi car mahdi est roi dans le royaume, salomon lui a succedé et jesus succedera à mahdi selon l'escatologie islamique

Les prophetes de adam à jean recevaient des nouvelles du futur = prophetie
le temps que Muhammed
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... BQ&dur=572
et sa famille
http://www.google.fr/imgres?imgurl=http ... AQ&dur=207
ou appelé maison de sainteté ou humanité (arbre auparavant interdit) viennent eux meme et ils sont venu aprés

il y'a une autre lignée de 12 pour faire 24 mais non connu en tant que tel, peut etre bahaullah est parmi eux

[indian]

il y'a une autre lignée de 12 pour faire 24 mais non connu en tant que tel, peut etre bahaullah est parmi eux

oparmis eux???
???vraiment??

Aucune certitude...

Sauf que tous ce que je lis... est presque toujours ce que je pensais moi -même avant...
j'étais peut être déjà un ''bahai par principes''... ...... ce bien avant d'entendre pour la première fois ce nom...qui m'a fait peur...
tu sais...ici les noms en arabe et autres langues étrangères... ca nous effraie beaucoup

en tout ca... même s'il était ou ''Est'' qu'un ''faux-prophete''... il est tout de même une très grand penseur ..
suffit de le lire pour vrai... ca saute au yeux...
mais il faut lire ...
pas juste regarder ce qui est dit sur info-secte ..
il faut lire de ses vrais mots à lui qu'il a lui-même écrits... pour ''réelelemtn svoir de quoi il en retourne...


J'aurais vraiment aimé qu'il ne soit qu'un grand philosophe...
cela aurait été probablement plus facile dans le contexte du 20e et 21e siècles...pour le découvrir plus faicileemtn...l'apprécier...

Là en se révélant et se prétendant ''manifestation de Dieu''... pour l'accepter... il faut mettre de côté pas mal de préjugés et de paradigmes... de voiles...

Mais si tout ca est ''trop beau pour être vrai''.. ou même ''vrai''... j'imagine qu'il en a été ainsi avec Moise... ou Jesus... ou même Muhammed...

D

[Soultan]

Moises, david, joseph, jean... appartiennent à un autre ordre, celui de la prophetie, du témoignage pour d'autres
De adam a jean c'est la prophetie et de muhammed et aliy au mahdi, voir à jesus, car ce dernier revient en principe c'est la sainteté

Sauf que tous ce que je lis... est presque toujours ce que je pensais moi -même avant...
j'étais peut être déjà un ''bahai par principes''... ...... ce bien avant d'entendre pour la première fois ce nom...qui m'a fait peur...
tu sais...ici les noms en arabe et autres langues étrangères... ca nous effraie beaucoup

Il y'a des chemins dans le ciel, ceux qui savent les empruntent et ceux qui ne savent pas restent jusqu'à les emprunter

En nous, ça donne les circuits neuronaux, cerebraux, c'est eux les chemins dans le ciel de notre conscience et raison
tu ne savait pas jusqu'à ce que tu as su, ça veut dire que tout le monde peut savoir s'il suit le chemin dans le ciel = dans sa conscience dans ces circuits neuronaux

On né en ne savant rien, mais en réalité en sachant tout, toi aussi et moi aussi et les autres on sait tout sauf que avant de savoir on avait jamais preté attention auparavant

[indian]

Mais comme dit bien trop souvent ma tendre épouse...

''mais je m'en fous un peu de tout ça... est-ce vrai, est-ce faux...écrit, pas écrit..... l'important c'est que toutes les personnes que j'aide, que je peux aider chaque jour... aillent mieux...''

Elle n'a pas tort...