Persécution des témoins de Jéhovah
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 01 nov.14, 21:59Enseigner l’Holocauste au 21e siècle
Persécution des témoins de Jéhovah
Jean-Michel Lecomte
Publié le 25 novembre 2013 - Modifié le 14 juillet 2014
facebooklinkedinprintertumblrtwitterviadeo
Ce n’est qu’en juillet 1931 que l’appellation Zeugen Jehovas (témoins de Jéhovah) fut adoptée par ceux qui jusqu’alors se dénommaient Bibelforscher (étudiants de la Bible). La Wachtturm (Tour de garde, nom de l’organisation et de son siège à Magdebourg, en référence à l’organisation-mère américaine, la Watch Tower) avait déjà fait l’objet de tracasseries avant 1933, l’Eglise catholique lui étant très hostile – de même que le NSDAP.
Dès 1933, les Bibelforscher, ainsi que les nazis persistèrent à les appeler par habitude propagandiste, firent l’objet d’interdictions locales (Mecklembourg-Schwerin, Bavière, Saxe, Thuringe, Bade...). Ils ripostèrent par des actions judiciaires, des lettres de protestation – des milliers de télégrammes furent adressés à Hitler et aux fonctionnaires de la chancellerie par des témoins de Jéhovah américains et suisses. Après quelques atermoiements, l’interdiction générale survint en juillet 1935.
Pourquoi Hitler et le nazisme, qui ont toléré les Eglises protestante et catholique, n’ont-ils pas adopté la même attitude à l’égard des témoins de Jéhovah ? La première raison est que les grands propriétaires et industriels protestants et catholiques constituaient la clientèle de von Papen, et que le pouvoir avait besoin d’eux. Mais aussi, leurs principes religieux interdisaient aux témoins de Jéhovah de prêter serment à Hitler, d’effectuer le salut hitlérien, d’envoyer leurs enfants à la Hitlerjugend, et surtout de porter les armes. Devant l’évolution nazie qui s’affirmait peu à peu comme une « nouvelle religion » en niant toute transcendance pour exiger une adhésion mystique au Führer, là où les autres Eglises se sont au mieux contentées de protester, les témoins de Jéhovah contestèrent, s’opposèrent, refusèrent. Ils furent donc traités en opposants : écrits brûlés, rassemblements et prosélytisme interdits, appels à dénonciation, contrevenants condamnés et emprisonnés... Mais rien n’y fit, l’Etat totalitaire ne put obtenir qu’ils renient leurs principes et qu’ils se taisent.
Les propagandistes les plus grossiers répandirent alors des allégations selon lesquelles les témoins de Jéhovah étaient l’avant-garde et l’instrument du complot mondial juif, en s’appuyant sur leur référence à l’Ancien Testament et à Jéhovah, et sur l’appartenance d’anciens juifs à la direction de la Watch Tower. De faux écrits et des développements pseudo-scientifiques furent diffusés à grande échelle.
Le processus concentrationnaire devenait alors possible, c’est-à-dire l’internement arbitraire et l’escalade conduisant à la destruction. Il ne s’agit pas d’un génocide, les témoins de Jéhovah ne se revendiquant ni en peuple ni en ethnie, mais comme Eglise ; leur destruction est cependant à l’évidence un crime contre l’humanité. Ils furent une très rare catégorie à avoir eu la possibilité d’échapper individuellement à la concentration et à la destruction : il leur suffisait de renier leur foi et d’épouser la religion hitlérienne. On les y enjoignait régulièrement dans les camps : leur refus, toujours réitéré, leur valait à chaque fois de nouvelles brutalités.
François Bédarida estime le nombre des victimes entre deux et trois mille, sur les dix mille témoins de Jéhovah que comptait l’Allemagne.
Une figure : Carl von Ossietzky
Ce témoin, pacifiste convaincu, intellectuel, rédigea divers ouvrages pour contrer les attaques du parti nazi et dénoncer les brimades subies. Ses livres furent en bonne place dans les autodafés. En 1935, la Ligue allemande des droits de l’homme proposa Ossietzky pour le prix Nobel de la paix. Les luttes d’influence firent que ce prix 1935 ne lui fut décerné qu’en... novembre 1936. Il était alors déjà emprisonné en Allemagne.
« Arrêté dans les tout derniers jours de février, Carl von Ossietzky connaît la prison de Spandau, puis les camps de concentration : Sonnenburg, Esterwegen, Dachau. C’est à Dachau qu’il parachève sa victoire morale en refusant de céder et de renier ses convictions. Le maréchal Goering en personne est venu le voir, lui, le pacifiste, pour lui annoncer la nouvelle : le prix Nobel de la paix lui est attribué. Il lui a proposé d’aller en Suède pour la remise du prix, à condition de ne plus prononcer de critique contre le national-socialisme. Ossietzky a réfléchi et a dit non. Il n’est pas allé en Suède. Il est resté dans le camp. C’était une victoire morale. Sa victoire.
Le discrédit que cette affaire jetait sur l’Allemagne ainsi que les pressions internationales en faveur d’Ossietzky eurent pour effet de le faire sortir des camps. Libération quasi symbolique, car, rongé par la tuberculose, il est conduit à l’hôpital où il meurt le 5 mai 1938 (1). »
1. Guy Canonici, Les témoins de Jéhovah face à Hitler, Albin Michel, Paris, 1998, p. 382-383.
Persécution des témoins de Jéhovah
Jean-Michel Lecomte
Publié le 25 novembre 2013 - Modifié le 14 juillet 2014
facebooklinkedinprintertumblrtwitterviadeo
Ce n’est qu’en juillet 1931 que l’appellation Zeugen Jehovas (témoins de Jéhovah) fut adoptée par ceux qui jusqu’alors se dénommaient Bibelforscher (étudiants de la Bible). La Wachtturm (Tour de garde, nom de l’organisation et de son siège à Magdebourg, en référence à l’organisation-mère américaine, la Watch Tower) avait déjà fait l’objet de tracasseries avant 1933, l’Eglise catholique lui étant très hostile – de même que le NSDAP.
Dès 1933, les Bibelforscher, ainsi que les nazis persistèrent à les appeler par habitude propagandiste, firent l’objet d’interdictions locales (Mecklembourg-Schwerin, Bavière, Saxe, Thuringe, Bade...). Ils ripostèrent par des actions judiciaires, des lettres de protestation – des milliers de télégrammes furent adressés à Hitler et aux fonctionnaires de la chancellerie par des témoins de Jéhovah américains et suisses. Après quelques atermoiements, l’interdiction générale survint en juillet 1935.
Pourquoi Hitler et le nazisme, qui ont toléré les Eglises protestante et catholique, n’ont-ils pas adopté la même attitude à l’égard des témoins de Jéhovah ? La première raison est que les grands propriétaires et industriels protestants et catholiques constituaient la clientèle de von Papen, et que le pouvoir avait besoin d’eux. Mais aussi, leurs principes religieux interdisaient aux témoins de Jéhovah de prêter serment à Hitler, d’effectuer le salut hitlérien, d’envoyer leurs enfants à la Hitlerjugend, et surtout de porter les armes. Devant l’évolution nazie qui s’affirmait peu à peu comme une « nouvelle religion » en niant toute transcendance pour exiger une adhésion mystique au Führer, là où les autres Eglises se sont au mieux contentées de protester, les témoins de Jéhovah contestèrent, s’opposèrent, refusèrent. Ils furent donc traités en opposants : écrits brûlés, rassemblements et prosélytisme interdits, appels à dénonciation, contrevenants condamnés et emprisonnés... Mais rien n’y fit, l’Etat totalitaire ne put obtenir qu’ils renient leurs principes et qu’ils se taisent.
Les propagandistes les plus grossiers répandirent alors des allégations selon lesquelles les témoins de Jéhovah étaient l’avant-garde et l’instrument du complot mondial juif, en s’appuyant sur leur référence à l’Ancien Testament et à Jéhovah, et sur l’appartenance d’anciens juifs à la direction de la Watch Tower. De faux écrits et des développements pseudo-scientifiques furent diffusés à grande échelle.
Le processus concentrationnaire devenait alors possible, c’est-à-dire l’internement arbitraire et l’escalade conduisant à la destruction. Il ne s’agit pas d’un génocide, les témoins de Jéhovah ne se revendiquant ni en peuple ni en ethnie, mais comme Eglise ; leur destruction est cependant à l’évidence un crime contre l’humanité. Ils furent une très rare catégorie à avoir eu la possibilité d’échapper individuellement à la concentration et à la destruction : il leur suffisait de renier leur foi et d’épouser la religion hitlérienne. On les y enjoignait régulièrement dans les camps : leur refus, toujours réitéré, leur valait à chaque fois de nouvelles brutalités.
François Bédarida estime le nombre des victimes entre deux et trois mille, sur les dix mille témoins de Jéhovah que comptait l’Allemagne.
Une figure : Carl von Ossietzky
Ce témoin, pacifiste convaincu, intellectuel, rédigea divers ouvrages pour contrer les attaques du parti nazi et dénoncer les brimades subies. Ses livres furent en bonne place dans les autodafés. En 1935, la Ligue allemande des droits de l’homme proposa Ossietzky pour le prix Nobel de la paix. Les luttes d’influence firent que ce prix 1935 ne lui fut décerné qu’en... novembre 1936. Il était alors déjà emprisonné en Allemagne.
« Arrêté dans les tout derniers jours de février, Carl von Ossietzky connaît la prison de Spandau, puis les camps de concentration : Sonnenburg, Esterwegen, Dachau. C’est à Dachau qu’il parachève sa victoire morale en refusant de céder et de renier ses convictions. Le maréchal Goering en personne est venu le voir, lui, le pacifiste, pour lui annoncer la nouvelle : le prix Nobel de la paix lui est attribué. Il lui a proposé d’aller en Suède pour la remise du prix, à condition de ne plus prononcer de critique contre le national-socialisme. Ossietzky a réfléchi et a dit non. Il n’est pas allé en Suède. Il est resté dans le camp. C’était une victoire morale. Sa victoire.
Le discrédit que cette affaire jetait sur l’Allemagne ainsi que les pressions internationales en faveur d’Ossietzky eurent pour effet de le faire sortir des camps. Libération quasi symbolique, car, rongé par la tuberculose, il est conduit à l’hôpital où il meurt le 5 mai 1938 (1). »
1. Guy Canonici, Les témoins de Jéhovah face à Hitler, Albin Michel, Paris, 1998, p. 382-383.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 01 nov.14, 22:33Les témoins de Jéhovah sont aussi victime de persécution morale, il suffit pour cela d'écrire: témoins de Jéhovah sur la barre de recherche google pour s'en rendre compte. On y trouve une très grande quantité de propos diffamant et calomnieux. Le plus souvent leur auteur se sert d'une faute ou d'un délit commis par un tj pour en accuser l'ensemble de ses coreligionnaire, comme le font les antisémites avec les juifs.
Mon attaque préféré est celle concernant les anniversaires ( c'est ironique ):
"_ Quand j'étais chez les tj, on ne fêter pas les anniversaires
_ Oh la pauvre c'est parent ne lui ont jamais offert de cadeau. "
Idem pour noël, les musulmans et les bouddhistes ne le font pas, enfin ils ne sont pas censé le faire, on ne leur en tient pas pour autant rigueur, par contre quand c'est un témoins de Jéhovah tout de suite c'est:
" _ oui mais là c'est pas pareils ".
Enfin il y a les accusations inventé de toute pièce, on en a un exemple avec Bibi Rahmanova une témoins de Jéhovah du Turkmenistan et c'est loin d'être un cas isolé.
Mon attaque préféré est celle concernant les anniversaires ( c'est ironique ):
"_ Quand j'étais chez les tj, on ne fêter pas les anniversaires
_ Oh la pauvre c'est parent ne lui ont jamais offert de cadeau. "
Idem pour noël, les musulmans et les bouddhistes ne le font pas, enfin ils ne sont pas censé le faire, on ne leur en tient pas pour autant rigueur, par contre quand c'est un témoins de Jéhovah tout de suite c'est:
" _ oui mais là c'est pas pareils ".
Enfin il y a les accusations inventé de toute pièce, on en a un exemple avec Bibi Rahmanova une témoins de Jéhovah du Turkmenistan et c'est loin d'être un cas isolé.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/
- Coeur de Loi
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 10898
- Enregistré le : 25 avr.10, 18:59
- Localisation : France
-
Contact :
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 01:34entre un camps de concentration et ne pas fêter son anniversaire, tu as été un TJ chanceux...
Le monde n'aime pas les vrais chrétiens car ils sont non-violents.
Le monde n'aime pas les vrais chrétiens car ils sont non-violents.
La vérité = la réalité
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 02:53Les attaques concernant les anniversaires ou noël peuvent sembler de prime abord insignifiant mais se sont tout ces petits ruisseaux haineux qui alimente le principale et peuvent amener à des tragédies.
Note: Les gens qui ne rentrent pas dans le moule ou n'adhére pas au politiquement correct finissent un jour ou l'autre par être persécuté.
Note: Les gens qui ne rentrent pas dans le moule ou n'adhére pas au politiquement correct finissent un jour ou l'autre par être persécuté.
ce n’est pas en raison des œuvres de justice que nous avions accomplie, mais selon sa miséricorde qu’il nous a sauvés grâce au bain qui nous a fait venir à la vie et grâce à notre renouvellement par de l’esprit saint. Tite 3:5
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/
http://www.jw.org/fr/publications/livre ... chez-vous/
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 03:16Je connais peu les TJ, mais j'ai surtout entendu que le point négatif était de se couper du reste de la population. Est-ce un précepte religieux?
En tout cas on peux évidement prendre un grand soin de ses enfants sans leur offrir de cadeau pour noël
En tout cas on peux évidement prendre un grand soin de ses enfants sans leur offrir de cadeau pour noël
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 03:53Il faut faire attentions aux rumeurs les témoins de Jéhovah ne font pas partie du monde mais vivent dans le monde.amandine a écrit :Je connais peu les TJ, mais j'ai surtout entendu que le point négatif était de se couper du reste de la population. Est-ce un précepte religieux?
En tout cas on peux évidement prendre un grand soin de ses enfants sans leur offrir de cadeau pour noël
Nous enfermons pas dans des cloîtres.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 05:18oui, c'est vraie que je connais peu, à part les rumeurs.
Mais du coup j'ai été lire wikipedia et il me semble que la pression du groupe est assez forte dans cette branche de la religion. Ca doit pas être facile tous les jours.
Il y a aussi une forte pression sociale avec certains musulmans. Ce qui a un avantage et un inconvénient.
Le pour : on ne se sent jamais seul
Le contre : on ne se sent jamais seul...
Mais du coup j'ai été lire wikipedia et il me semble que la pression du groupe est assez forte dans cette branche de la religion. Ca doit pas être facile tous les jours.
Il y a aussi une forte pression sociale avec certains musulmans. Ce qui a un avantage et un inconvénient.
Le pour : on ne se sent jamais seul
Le contre : on ne se sent jamais seul...
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 05:36Il y a rien de pire que la rumeur.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 05:39c'est pour ça que je viens vous rencontrer en vrai!
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 02 nov.14, 06:03C'est bienamandine a écrit :c'est pour ça que je viens vous rencontrer en vrai!
va faire un tour sur notre site.
http://www.jw.org/fr/
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 05 nov.14, 04:01hello,
A croire que seul les TJ en souffre ou en on souffert ...
c'est beau de ce regarder le nombril
Cordialement
A croire que seul les TJ en souffre ou en on souffert ...
c'est beau de ce regarder le nombril
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- medico
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
- Messages : 68612
- Enregistré le : 27 juin05, 06:23
- Localisation : FRANCE
-
Contact :
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 05 nov.14, 04:04Nombril ou pas il y les faits.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
- inconnu
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 05 nov.14, 04:19Quand quelqu'un est haï parce qu'il dit la vérité, n'est pas la même chose que quelqu'un qui est haï à cause du mensonge. Jésus en est la preuve par excellence.
Le monde hait les TJ, parce qu'ils sont dans la vérité, Jésus avait prévenu que les siens seraient haïs du monde, comme lui a été haï par le monde, c'est donc une bonne nouvelle
Le monde hait les TJ, parce qu'ils sont dans la vérité, Jésus avait prévenu que les siens seraient haïs du monde, comme lui a été haï par le monde, c'est donc une bonne nouvelle
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 05 nov.14, 04:24Hello,
Les faits ne sont pas niés ... Mais a lire .. on croirais presque qu'ils sont les seuls au monde ... hors, il n'y a rien de plus faux !
la plupart des TJ vivent dans des pays ou ils ne subissent aucune sorte de persécution ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_ ... by_country
Rien qu'au USA 1 219 931 ... le septieme de la population TJ mondiale
mexico 806 506 ... Nous arrivons aux 2 septieme ...
canada 115 000
france 124 674
allemagne 164 885
pologne 124 280
portugal + roumanie 100 000
espagne 110 000
UK 136 000 ...
Australie 50 000 ....
Bon en fait combien de TJ sont vraiment persécuté ... hum ... pas autant que cela ...
Ceci dit je n'ai pas dit qu'il ne l'était pas ... mais il me semble que c'est aller bien vite en besogne que de ne mettre en avant que cette petit fraction
pour faire croire que tout les TJ sont persécuté ...
Cordialement
Les faits ne sont pas niés ... Mais a lire .. on croirais presque qu'ils sont les seuls au monde ... hors, il n'y a rien de plus faux !
la plupart des TJ vivent dans des pays ou ils ne subissent aucune sorte de persécution ...
http://en.wikipedia.org/wiki/Jehovah's_ ... by_country
Rien qu'au USA 1 219 931 ... le septieme de la population TJ mondiale
mexico 806 506 ... Nous arrivons aux 2 septieme ...
canada 115 000
france 124 674
allemagne 164 885
pologne 124 280
portugal + roumanie 100 000
espagne 110 000
UK 136 000 ...
Australie 50 000 ....
Bon en fait combien de TJ sont vraiment persécuté ... hum ... pas autant que cela ...
Ceci dit je n'ai pas dit qu'il ne l'était pas ... mais il me semble que c'est aller bien vite en besogne que de ne mettre en avant que cette petit fraction
pour faire croire que tout les TJ sont persécuté ...
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
- keinlezard
- [ Aucun rang ]
- [ Aucun rang ]
- Messages : 8097
- Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
- Localisation : FRANCE
Re: Persécution des témoins de Jéhovah
Ecrit le 05 nov.14, 04:26Hello,Arlitto 1 a écrit :Quand quelqu'un est haï parce qu'il dit la vérité, n'est pas la même chose que quelqu'un qui est haï à cause du mensonge. Jésus en est la preuve par excellence.
Le monde hait les TJ, parce qu'ils sont dans la vérité, Jésus avait prévenu que les siens seraient haïs du monde, comme lui a été haï par le monde, c'est donc une bonne nouvelle
C'est donc vrai pour les tibétains aussi
c'est vrai pour les palestiniens
c'est vrai pour juifs
c'est vrai pour les musulman ... c'est vrai pour les chiites contre les sunnites , et vice versa.
C'est fou de ne pas voir les limites du discours Jéhoviste ... mais bon je vous laisse à vos délire de persécution ....
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
-
- Sujets similaires
- Réponses
- Vues
- Dernier message
-
- 0 Réponses
- 998 Vues
-
Dernier message par From Da Wu
-
- 10 Réponses
- 470 Vues
-
Dernier message par VENT
Qui est en ligne
Utilisateurs parcourant ce forum : Ahrefs [Bot], Bing et 5 invités