Les autorités supérieures dans la Bible

[papy]

En Romains 13 : 1 il est écrit :
"Que toute âme soit soumise aux autorités supérieures, car il n’y a pas d’autorité si ce n’est de par Dieu ; les autorités qui existent se trouvent placées de par Dieu dans leurs positions relatives.

Charles Taze Russell, le fondateur de la Société Watch Tower reconnaissait que les "autorités supérieures" mentionnées en Romains 13:1-7, auxquelles une soumission relative était bibliquement requise, représentaient les gouvernements séculiers, et de ce fait il encourageait aussi ses fidèles à accomplir leur devoir d'électeurs lors que le vote était obligatoire.

Pourquoi le Livre « prédicateur « page 146-147 passe sous silence cet épisode cité ci-dessus ?

Extrait du livre
La lumière brille de plus en plus
Comme cela transparaît dans leur histoire moderne, les Témoins de Jéhovah ont vécu ce que décrivait Proverbes 4:18 en ces termes: “Le sentier des justes est comme la lumière brillante qui devient de plus en plus claire jusqu’à ce que le jour soit solidement établi.” La lumière a brillé progressivement, de la même façon que la lumière de l’aube précède l’aurore, qui, elle, précède la pleine lumière d’un jour nouveau. Étant donné qu’ils voyaient les choses à la lumière dont ils disposaient, leurs conceptions étaient parfois incomplètes, voire inexactes. Ils ont eu beau essayer, ils n’ont réellement pas pu comprendre certaines prophéties avant qu’elles ne commencent à se réaliser. À mesure que Jéhovah, au moyen de son esprit, jetait plus de lumière sur sa Parole, ses serviteurs ont été humblement disposés à procéder aux modifications nécessaires.
Cette compréhension progressive ne s’est pas limitée aux débuts de leur histoire moderne. Elle n’a cessé de continuer jusqu’à aujourd’hui. Par exemple, en 1962, les Étudiants de la Bible ont révisé leur compréhension au sujet des “autorités supérieures” dont parle Romains 13:1-7.
Depuis des années, ils enseignaient que “les autorités supérieures” (Sg) étaient Jéhovah Dieu et Jésus Christ. Pourquoi? Dans les numéros d’août et de septembre 1929 (1er et 15 juin 1929 en anglais) de La Tour de Garde, ils citaient différentes lois, montrant qu’une chose permise dans un pays était interdite dans un autre. Ces articles attiraient aussi l’attention sur des lois profanes qui imposaient aux citoyens de faire quelque chose que Dieu interdisait à ses serviteurs ou qui interdisaient quelque chose que Dieu leur commandait. Par désir sincère de montrer du respect pour l’autorité suprême de Dieu, les Étudiants de la Bible pensaient que “les autorités supérieures” devaient être Jéhovah Dieu et Jésus Christ. Ils obéissaient quand même aux lois, mais pour eux l’obéissance à Dieu était prioritaire. C’était une étude importante, qui les a fortifiés durant les années de tourmente mondiale qui ont suivi. Cependant, ils ne comprenaient pas bien le sens de Romains 13:1-7.
Des années plus tard, ils ont réexaminé de près ce passage biblique, ainsi que son contexte et sa signification à la lumière de tout le reste de la Bible. En conséquence, en 1962, ils ont compris que “les autorités supérieures” sont les dirigeants du monde, mais à l’aide de la Traduction du monde nouveau ils ont dégagé clairement le principe de la soumission relative. Cela n’a pas entraîné de grands changements quant à l’attitude des Témoins de Jéhovah à l’égard des gouvernements du monde, mais a, par contre, rectifié leur compréhension d’un passage important des Écritures. C’était l’occasion pour chaque Témoin individuellement de se demander sérieusement s’il assumait vraiment ses responsabilités tant vis-à-vis de Dieu que vis-à-vis des autorités civiles. Cette compréhension de ce qu’étaient “les autorités supérieures” a été une protection pour les Témoins de Jéhovah, surtout dans les pays où des flambées de nationalisme et des revendications de liberté ont donné lieu à des explosions de violence et à la formation de nouveaux gouvernements.

N'y-a-t-il pas dans ce livre d'histoire moderne des TdJ un manque d’honnêteté du CC ?

[medico]

tu n'as pas un plus vieux livre par hasard ?

[papy]

tu n'as pas un plus vieux livre par hasard ?

Pourquoi ?
Dans les années 80 ce n'est pas l'Esprit Saint qui dirigeait le CC ?
A l'époque on pouvait mentir ?
Il y a-t-il un nouveau livre qui remplace celui là et dans lequel figure toutes les rectifications qui s'imposent ?

[medico]

Pour notre savoir tout simplement.

[Luxus]

Je n'ai pas très bien compris où tu voulais en venir papy. Peux-tu être plus explicite ?

[agecanonix]

Pourquoi ?
Dans les années 80 ce n'est pas l'Esprit Saint qui dirigeait le CC ?
A l'époque on pouvait mentir ?
Il y a-t-il un nouveau livre qui remplace celui là et dans lequel figure toutes les rectifications qui s'imposent ?

La connaissance de la vérité est un long chemin qui a commencé dès l''Eden.

Genèse 3:15 nous parle d'une femme et de sa postérité laquelle devait écraser un serpent.
Qui a compris ce texte pendant des millénaires ?
Cherchons bien ..
Et d'ailleurs, qui le comprend vraiment bien aujourd'hui ?
Certains ont vu "Marie" dans cette femme, et Jésus dans cette postérité..comme quoi toutes les hypothèses ont été avancées.

Qu'est ce que cela prouve. Tout simplement que Dieu dévoile son dessein quand il le veut et quand il a besoin que nous le sachions.

Prenons l'exemple de David. C'est un personnage essentiel dans le christianisme. Il fait partie de toutes les prophéties et il en a même écrit certaines sur Jésus. Or, que savait-il sur ce qui se passerait au premier siècle ? Pratiquement rien..

Prenons Pierre en l'an 29 et le même Pierre au moment de sa mort.
Ce n'est plus le même homme. Le Pierre de 29 est juif, avec une conviction forte, et qui ne peut absolument pas concevoir la suite de son parcours avec Jésus en dehors du Judaisme.
Or, c'est lui, le premier qui baptise un non juif. C'est lui qui met fin à la circoncision et à la Loi.
Ces deux Pierre étaient aimés de Dieu et utiles à son dessein.

Qu'est ce que cela signifie.. Que si les lois fondamentales de Dieu restent absolument inchangées, sa volonté relative à son projet pour l'humanité n'a été révélée que très progressivement.

Daniel écrira que la vraie connaissance apparaîtrait au temps de la fin. Alors pourquoi s'en étonner quand ça arrive et en faire un argument contre le CC qui illustre cette vérité.
Au contraire, assister à une avancée de la connaissance, et non pas à une situation figée, est un gage démontrant que nous avons trouvé ceux à qui Dieu ouvre la connaissance.

[medico]

Âgé ça papy le sais mais il en a cure.

[papy]

Je n'ai pas très bien compris où tu voulais en venir papy. Peux-tu être plus explicite ?

Dans le livre il est dit que la lumière vient progressivement .
Russell explique dans les publications que les autorités supérieures sont les gouvernements
Son successeur Rutherford explique que les autorités supérieurs sont Jéhovah et Jésus-Christ .
Ensuite Knorr revient sur l'explication de Russell qui est encore d'application aujourd'hui.
Ma question est : " pourquoi avoir passé sous silence l'épisode Russell dans le livre "prédicateur " qui est censé relater l'histoire moderne des TdJ ?

[medico]

Papy possédes tu le livre que tu as cité?

[papy]

Papy possédes tu le livre que tu as cité?

Oui , pourquoi ?

[medico]

Alors scanne la page stp

[papy]

Alors scanne la page stp

La lumière brille de plus en plus
Comme cela transparaît dans leur histoire moderne, les Témoins de Jéhovah ont vécu ce que décrivait Proverbes 4:18 en ces termes: “Le sentier des justes est comme la lumière brillante qui devient de plus en plus claire jusqu’à ce que le jour soit solidement établi.” La lumière a brillé progressivement, de la même façon que la lumière de l’aube précède l’aurore, qui, elle, précède la pleine lumière d’un jour nouveau. Étant donné qu’ils voyaient les choses à la lumière dont ils disposaient, leurs conceptions étaient parfois incomplètes, voire inexactes. Ils ont eu beau essayer, ils n’ont réellement pas pu comprendre certaines prophéties avant qu’elles ne commencent à se réaliser. À mesure que Jéhovah, au moyen de son esprit, jetait plus de lumière sur sa Parole, ses serviteurs ont été humblement disposés à procéder aux modifications nécessaires.
Cette compréhension progressive ne s’est pas limitée aux débuts de leur histoire moderne. Elle n’a cessé de continuer jusqu’à aujourd’hui. Par exemple, en 1962, les Étudiants de la Bible ont révisé leur compréhension au sujet des “autorités supérieures” dont parle Romains 13:1-7.
Depuis des années, ils enseignaient que “les autorités supérieures” (Sg) étaient Jéhovah Dieu et Jésus Christ. Pourquoi? Dans les numéros d’août et de septembre 1929 (1er et 15 juin 1929 en anglais) de La Tour de Garde, ils citaient différentes lois, montrant qu’une chose permise dans un pays était interdite dans un autre. Ces articles attiraient aussi l’attention sur des lois profanes qui imposaient aux citoyens de faire quelque chose que Dieu interdisait à ses serviteurs ou qui interdisaient quelque chose que Dieu leur commandait. Par désir sincère de montrer du respect pour l’autorité suprême de Dieu, les Étudiants de la Bible pensaient que “les autorités supérieures” devaient être Jéhovah Dieu et Jésus Christ. Ils obéissaient quand même aux lois, mais pour eux l’obéissance à Dieu était prioritaire. C’était une étude importante, qui les a fortifiés durant les années de tourmente mondiale qui ont suivi. Cependant, ils ne comprenaient pas bien le sens de Romains 13:1-7.
Des années plus tard, ils ont réexaminé de près ce passage biblique, ainsi que son contexte et sa signification à la lumière de tout le reste de la Bible. En conséquence, en 1962, ils ont compris que “les autorités supérieures” sont les dirigeants du monde, mais à l’aide de la Traduction du monde nouveau ils ont dégagé clairement le principe de la soumission relative. Cela n’a pas entraîné de grands changements quant à l’attitude des Témoins de Jéhovah à l’égard des gouvernements du monde, mais a, par contre, rectifié leur compréhension d’un passage important des Écritures. C’était l’occasion pour chaque Témoin individuellement de se demander sérieusement s’il assumait vraiment ses responsabilités tant vis-à-vis de Dieu que vis-à-vis des autorités civiles. Cette compréhension de ce qu’étaient “les autorités supérieures” a été une protection pour les Témoins de Jéhovah, surtout dans les pays où des flambées de nationalisme et des revendications de liberté ont donné lieu à des explosions de violence et à la formation de nouveaux gouvernements.
L’année suivante, c’est-à-dire 1963, les Témoins de Jéhovah ont donné une explication plus étendue de ce qu’était “Babylone la Grande”. (Rév. 17:5.) Un examen de l’histoire profane et religieuse les a amenés à conclure que l’influence de la Babylone antique avait imprégné non seulement la chrétienté, mais aussi toutes les parties de la terre. Ils voyaient donc en Babylone la Grande tout l’empire universel de la fausse religion. C’est en prenant conscience de cela que les Témoins de Jéhovah ont pu aider beaucoup plus de gens, de toutes origines, à obéir à l’ordre biblique: “Sortez d’elle, mon peuple.” — Rév. 18:4.
En effet, le déroulement des événements prédits dans l’ensemble du livre de la Révélation a jeté une grande lumière spirituelle sur le sujet. En 1917, une étude de la Révélation est parue dans le livre Le mystère accompli. Mais le “jour du Seigneur”, mentionné en Révélation 1:10, ne faisait alors que commencer; la plus grande partie de ce qui avait été prédit ne s’était pas encore réalisé et n’était pas clairement compris. Toutefois, les événements des années suivantes ont jeté une plus vive lumière sur la signification de cette partie de la Bible et ont eu un profond effet sur l’étude instructive de la Révélation qui a été publiée en 1930 sous le titre Lumière, ouvrage en deux tomes. Au cours des années 60, ces explications ont été mises à jour dans les livres “Babylone la Grande est tombée!” Le Royaume de Dieu a commencé son règne! et “Alors sera consommé le mystère de Dieu”. Vingt ans après, les Témoins de Jéhovah ont fait une nouvelle étude en profondeur de cette partie de la Bible. Ils ont analysé attentivement le langage figuré de la Révélation à la lumière d’expressions similaires qu’on retrouvait ailleurs dans la Bible (1 Cor. 2:10-13). Les événements du XXe siècle qui accomplissaient les prophéties ont été examinés. Les résultats de cette étude ont été publiés en 1988 dans un livre passionnant, La Révélation: le grand dénouement est proche!
Durant les premières années de leur histoire moderne, les Témoins de Jéhovah ont posé un fondement. Ils ont produit beaucoup de nourriture spirituelle de qualité. Ces dernières années, ils ont fourni une plus grande variété d’auxiliaires pour l’étude de la Bible afin de répondre aux besoins tant des chrétiens mûrs que des personnes, de toutes origines, qui commençaient à l’étudier. Grâce à une étude continue des Écritures, et au vu de l’accomplissement des prophéties divines, ils ont souvent été en mesure de faire connaître les enseignements bibliques avec une plus grande clarté. Du fait que leur étude de la Parole de Dieu est progressive, les Témoins de Jéhovah ont une nourriture spirituelle abondante, ce que la Bible avait annoncé au sujet des serviteurs de Dieu (És. 65:13, 14). Jamais ils ne modifient leur point de vue dans l’intention d’être mieux acceptés par le monde en adoptant ses valeurs morales décadentes. Au contraire, l’histoire des Témoins de Jéhovah montre qu’ils effectuent des changements dans l’intention d’adhérer toujours davantage à la Bible, de ressembler davantage aux fidèles chrétiens du Ier siècle, et ainsi d’être plus agréables à Dieu.
Par conséquent, ce qu’ils vivent s’accorde avec la prière de l’apôtre Paul, qui a écrit à ses compagnons chrétiens: “Nous ne cessons de prier pour vous et de demander que vous soyez remplis de la connaissance exacte de sa volonté, en toute sagesse et intelligence spirituelle, pour marcher d’une manière digne de Jéhovah, afin de lui plaire tout à fait, tandis que vous continuez à porter du fruit en toute œuvre bonne et à croître dans la connaissance exacte de Dieu.” — Col. 1:9, 10.
Cette croissance dans la connaissance exacte de Dieu a également été pour quelque chose dans le choix de leur nom, celui de Témoins de Jéhovah.
[Notes]
Le Phare de la Tour de Sion et Messager de la Présence de Christ, 15 juillet 1906, pp. 229-231 (angl.).
Voir Auxiliaire pour une meilleure intelligence de la Bible, édité par la Watchtower Bible and Tract Society of New York, Inc., pp. 658, 659.
Par exemple: 1) Au XVIe siècle, les mouvements antitrinitaires étaient puissants en Europe. Le Hongrois Ferenc Dávid, à cette époque, savait et enseignait que le dogme de la Trinité n’était pas biblique. À cause de ses croyances, il est mort en prison. 2) La “petite Église polonaise”, qui a été très florissante en Pologne pendant près de cent ans entre le XVIe et le XVIIe siècle, a aussi écarté la Trinité; les adeptes de cette Église ont diffusé des écrits dans toute l’Europe, jusqu’à ce que les jésuites réussissent à les faire bannir de Pologne. 3) Isaac Newton (1642-1727), en Angleterre, ne croyait pas à la doctrine de la Trinité et en a écrit avec détails ses raisons, de nature historique et biblique, mais il ne les a pas fait publier de son vivant, manifestement par peur de représailles. 4) En Amérique, citons entre autres hommes Henry Grew, qui a condamné la Trinité comme n’étant pas biblique. En 1824, il a traité longuement ce sujet dans An Examination of the Divine Testimony Concerning the Character of the Son of God (Examen du témoignage divin au sujet de la Personne du Fils de Dieu).
Voir aussi Études des Écritures, tome V, pp. 34-74.
Sur ce sujet, la Watchtower Bible and Tract Society a publié plusieurs fois des ouvrages traitant en profondeur des preuves historiques et bibliques disponibles. Voir “La Parole” — Qui est-ce, selon Jean? (1962), ‘Choses dans lesquelles il est impossible à Dieu de mentir’ (1965), Comment raisonner à partir des Écritures (1985) et Doit-on croire à la Trinité? (1989).
Les érudits juifs comme ceux de la chrétienté savent ce que la Bible dit au sujet de l’âme, mais c’est une chose rarement enseignée dans leurs lieux de culte. Voir New Catholic Encyclopedia (1967), vol. XIII, pp. 449, 450; The Eerdmans Bible Dictionary (1987), pp. 964, 965; The Interpreter’s Dictionary of the Bible, éditeur G. Buttrick (1962), vol. 1, p. 802; The Jewish Encyclopedia (1910), vol. VI, p. 564.
Dans un examen plus détaillé du sujet, en 1955, la brochure Les Écritures enseignent-elles la “survivance”?, s’appuyant sur le récit biblique, faisait remarquer ceci: Satan a en réalité encouragé Ève à croire que, si elle violait l’interdit de Dieu concernant la consommation du fruit de “l’arbre de la connaissance du bon et du mauvais”, elle ne mourrait pas dans la chair (Gen. 2:16, 17; 3:4). Par la suite, les faits ont montré que Satan avait menti, mais d’autres éléments se sont greffés sur son premier mensonge. Des humains ont adopté l’idée selon laquelle une partie invisible de l’homme continuait de vivre. Après le déluge, cette idée a été renforcée par les pratiques spirites démoniaques qui sont nées à Babylone. — És. 47:1, 12; Deut. 18:10, 11.
Nelson Barbour disait croire à la rançon, au fait que le Christ soit mort pour nous. Ce qu’il rejetait, c’était l’idée de “substitution”, que le Christ soit mort à notre place, en ce sens que par sa mort il ait acquitté la peine du péché pour les descendants d’Adam.
Cette conclusion découlait de la croyance selon laquelle le septième millénaire de l’histoire humaine avait commencé en 1873 et qu’en 1878 s’achèverait une période de défaveur divine (d’une durée égale à une précédente considérée comme une période de faveur) pour l’Israël selon la chair. Cette chronologie présentait une faille parce qu’elle reposait sur une traduction inexacte d’Actes 13:20 dans la King James Version et sur la croyance qu’il existait une erreur de transcription en 1 Rois 6:1, et parce qu’elle ne prenait pas en compte les synchronismes bibliques dans la datation des règnes des rois de Juda et d’Israël. Une explication plus claire de la chronologie biblique a été publiée en 1943 dans le livre “La vérité vous affranchira”, puis elle a été affinée l’année suivante dans le livre “Le Royaume s’est approché”, et plus tard encore dans d’autres ouvrages.

[medico]

désolé ce n'est pas un scanne ça.

[papy]

désolé ce n'est pas un scanne ça.

Pourquoi , le DVD de la WT n'est pas conforme aux écrits ?

[medico]

Donc tu ne possèdes pas se livre si tu vas sur le dvd ?