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Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 23 nov.14, 08:14
par ChercheSonChemin
Bonjour

Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam ou encore contradiction islamique?

Beaucoup de musulman disent que c est Ismaël qui était l enfant du sacrifice d’Abraham.
Il disent que l enfant ne peu être Isaac car il précise que dieu dit ton fils unique et que Ismaël est née avant Isaac.

Genese 22 verset 1 et 2
Après cela, Dieu mit Abraham à l'épreuve et lui dit: " Abraham! "Il répondit: " Me voici. " Et Dieu dit " Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac, et va-t'en au pays de Moria, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je t'indiquerai. "

Les chrétien précise que Isaac est le fils légitime d'Abraham, mais les musulman veulent pas le comprendre.

Le problème c est que dans l islam, l 'enfant née hors mariage ne peu être affilier a son père selon la loi islamique.
http://www.google.ca/url?sa=t&rct=j&q=& ... GE&cad=rja
La réponse est que les enfants qui sont le fruit du zinâ (la fornication) ne s’affilient pas à leur géniteur. Légalement, il n’est pas leur père et ce ne sont pas ses enfants. Aucun des deux n’a de droit successoral sur l’autre. L’enfant naturel est affilié à sa mère en vertu de la grossesse et de l’allaitement. Dans un hadith, il est dit : « L’enfant appartient au lit et le fornicateur (al ‘âhir) reçoit la pierre ». [2]

Voici une petite vidéo qui explique la logique islamique et qui prouve même selon l islam, Ismaël peu pas être l enfant du sacrifice.
http://www.youtube.com/watch?v=6M2SX_gu3ZE

Alors Alisme pas l enfant du sacrifice ou encore contradiction islamique?

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 24 nov.14, 07:35
par eric121
les musulmans qui disent qu'il n'y a pas d'esclavage en islam se retrouvent coincés avec ce que tu dis ...
mais d'autres te diront , versets du coran à l"appui, que l"esclavage est autorisé en islam ... d'ailleurs Mahomet a eu un enfant avec l'esclave Marie la copte... il y avait un marché aux esclaves à la Mecque dans les années 1920 (récit du consul français de l"époque)

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 24 nov.14, 12:32
par ChercheSonChemin
eric121 a écrit :les musulmans qui disent qu'il n'y a pas d'esclavage en islam se retrouvent coincés avec ce que tu dis ...
mais d'autres te diront , versets du coran à l"appui, que l"esclavage est autorisé en islam ... d'ailleurs Mahomet a eu un enfant avec l'esclave Marie la copte... il y avait un marché aux esclaves à la Mecque dans les années 1920 (récit du consul français de l"époque)



Je sais très bien, c est comme quand il disent que la polygamie c était pour venir en aide au femme veuve et au orphelin et que tu vois que leur meilleur modèle (prophete) a épouser des femme non veuve et même la fiancer de son fils adoptif qui était nie veuve et nie dans le besoin et elle était déjà promis a un homme.

Mais bon c est pas vraiment le sujet, j aimerais bien qu un musulman me répondre a ma question initial, clairement et sans contradiction.

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 25 nov.14, 06:20
par Soultan
Un enfant est affilié à son père, quand un homme a une épouse et une servante qui aide l'épouse
tout les enfants son les enfants de cet homme, et tous héritent, un enfant appartient à son père

Muhammed pbsl a dit je suis l'enfant des deux sacrifiés = Ismael et Abdellah

Pour Ismael on connait l'histoire
Et Abdellah allait etre sacrifié à l'époque de l'ignorance mais il y'a eu des sacrifices d'animaux à sa place

Ishaq a une alliance provisoire et Ismael a la promesse (l'Elu muhammed et les 12 princes, 12 imams quoi)

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 25 nov.14, 06:25
par indian
eric121 a écrit :les musulmans qui disent qu'il n'y a pas d'esclavage en islam se retrouvent coincés avec ce que tu dis ...
mais d'autres te diront , versets du coran à l"appui, que l"esclavage est autorisé en islam ... d'ailleurs Mahomet a eu un enfant avec l'esclave Marie la copte... il y avait un marché aux esclaves à la Mecque dans les années 1920 (récit du consul français de l"époque)

L'esclavage... c'est fini ce temps là...

Bon OK...ce n'est pas tout le monde qui l'a compris on s'entend...mais dieu a abrogé cela...

Vous ne saviez peut être pas :wink:

On ne peut tout savoir... :wink:

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 25 nov.14, 06:33
par Soultan
indian a écrit : L'esclavage... c'est fini ce temps là...
Bon OK...ce n'est pas tout le monde qui l'a compris on s'entend...mais dieu a abrogé cela...
Vous ne saviez peut être pas :wink:
On ne peut tout savoir... :wink:
Les gens ne sont ils pas esclaves du nouvel ordre méchant, les banques, les assurances, la fiance, la politique, les médiasl les gens sont toujours esclaves du bas monde :(

et si on prend l'exemple de saouds injustes par exemple, ils esclavagent les indonesiens et ethiopiens à l'ancienne, voir les mal traitent, ils ne suivent nullement l'islam, mais leurs habitudes bédouines...

Re: Ismael pas l enfant du sacrifice selon l'islam?

Posté : 25 nov.14, 06:37
par indian
Soultan a écrit : L'esclavage... c'est fini ce temps là...
Bon OK...ce n'est pas tout le monde qui l'a compris on s'entend...mais dieu a abrogé cela...
Vous ne saviez peut être pas :wink:
On ne peut tout savoir... :wink
Les gens ne sont ils pas esclaves du nouvel ordre méchant, les banques, les assurances, la fiance, la politique, les médiasl les gens sont toujours esclaves du bas monde :(

et si on prend l'exemple de saouds injustes par exemple, ils esclavagent les indonesiens et ethiopiens à l'ancienne, voir les mal traitent, ils ne suivent nullement l'islam, mais leurs habitudes bédouines...

Soultan oui tu as raison...

mais l'esclavage au sens d'avoir un ''esclave'' physiquement'` à la maison sur lequel nous avons des droits... s'est fini!!!

Dieu le dit avec ce sens à Bahaullah