Intime conviction.

[Etoiles Célestes]

Bonjour à tous.

Si le Coran racontait que Allah a deux fils et deux filles et que l'un des fils serait habité par l'esprit de Dieu
ainsi que une des filles, tout les musulmans de la planète seraient en train de nous expliquer le pourquoi du comment.
Que Allah est le plus grand, que Allah sait mieux, et que tout ceci est trop logique, que Allah fait ce qu'il veut, car il
est le tout puissant. Et que si il a créé la terre remplit 7 milliards d'humains c'est que quelque part on est tous ces enfants
donc qu'il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il est deux fils et deux filles.
Que ce serait la suite logique des choses, qu'on est fait à son image... patin couffin...

Bref j'en suis convaincu, c'est juste obligatoire, logique... juste par ce que le sceau des prophètes l'aurait dit.

[Madrassprod]

Bonjour à tous.

Si le Coran racontait que Allah a deux fils et deux filles et que l'un des fils serait habité par l'esprit de Dieu
ainsi que une des filles, tout les musulmans de la planète seraient en train de nous expliquer le pourquoi du comment.
Que Allah est le plus grand, que Allah sait mieux, et que tout ceci est trop logique, que Allah fait ce qu'il veut, car il
est le tout puissant. Et que si il a créé la terre remplit 7 milliards d'humains c'est que quelque part on est tous ces enfants
donc qu'il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il est deux fils et deux filles.
Que ce serait la suite logique des choses, qu'on est fait à son image... patin couffin...

Bref j'en suis convaincu, c'est juste obligatoire, logique... juste par ce que le sceau des prophètes l'aurait dit.

oui tu as raison
Ils justifient bien les pires atrocités juste parce que leur beau modèle les a commises alors oui, aussi hypocrites qu'ils sont, ils n'auraient aucun scrupules a faire cela

[bahhous]

Etoiles Celestes a écrit :

Bonjour à tous.

Si le Coran racontait que Allah a deux fils et deux filles et que l'un des fils serait habité par l'esprit de Dieu
ainsi que une des filles, tout les musulmans de la planète seraient en train de nous expliquer le pourquoi du comment.
Que Allah est le plus grand, que Allah sait mieux, et que tout ceci est trop logique, que Allah fait ce qu'il veut, car il
est le tout puissant. Et que si il a créé la terre remplit 7 milliards d'humains c'est que quelque part on est tous ces enfants
donc qu'il n'y a rien d'étonnant à ce qu'il est deux fils et deux filles.
Que ce serait la suite logique des choses, qu'on est fait à son image... patin couffin...

Bref j'en suis convaincu, c'est juste obligatoire, logique... juste par ce que le sceau des prophètes l'aurait dit

.

maintenant tu veux inventer une nouvelle histoire pour nous faire avaler les mensonges sur la divinité de jesus ??
Allah ne peut pas dire des choses qui contredisent la raison et la nature humaine !!

allah est unique signifie non décomposable en plusieurs partie !! car admettre que allah est une trinité contredit l'unicité ??
unique veut dire non divisible ; n'est pas un composé ??

[Ilyass93]

C'est quoi ce topic ! Si avec des si... N'importe quoi

Ne cherche pas des absurdité biblique dans notre coran tu n'en trouvera pas.

Puis le sujet est vraiment id....

Ce n'est pas parce que vous n'arrivez pas a expliquer vos dogmes inexistant dans vos livres qu'il faut utiliser les autres comme un miroir

[Etoiles Célestes]

maintenant tu veux inventer une nouvelle histoire pour nous faire avaler les mensonges sur la divinité de jesus ??

C'est sur, cela sort de mon esprit, mais tu ne me fera pas croire que si Muhammad avait écrit
dans le Coran que Jésus est le fils de Dieu, l'incarnation de Dieu sur terre, tout les musulmans de la planète y croiraient...
C'est d'une logique...

Tu veux me faire croire que le milliard et demi de musulmans aurait rejeté le Coran pour cette simple phrase?
Non, si vous trouvez le fils illogique c'est uniquement par ce que Muhammad vous à dit que Dieu n'a pas d'enfant.
C'est tout, il aurait dit qu'il en avait un, vous trouveriez cela parfaitement logique.
Vous nous diriez; Allah sait mieux, Allah fait ce qu'il veut, Allah peut tout !!!

Allah ne peut pas dire des choses qui contredisent la raison et la nature humaine !!

Encore cette excuse de la logique... Vraiment n'importe quoi!!!

Donc c'est la logique humaine qui fixe la puissance, les profondeurs, les longueurs et les largeurs de Dieu...
Qu'est ce qu'il ne faut pas entendre.

allah est unique signifie non décomposable en plusieurs partie !! car admettre que allah est une trinité contredit l'unicité ??
unique veut dire non divisible ; n'est pas un composé ??

Non, unique signifie qu'il est seul.

C'est à dire que tu ne trouveras pas son pareil dans l'univers, et non qu'il n'est pas décomposable comme tu dit.
Le Père le fils et le saint Esprit ne font qu'un seul Dieu, et tu ne trouveras pas un autre Dieu dans l'univers.
Il est le seul Dieu dans l'univers, il est unique dans ce sens.

La nature, celle que Dieu à créé te prouve que tu dit n'importe quoi.
Prends l'exemple de ta famille, elle est unique, est ce que tu peux dire que tu peux en trouver une autre,
la même sur la planète, non, ta famille est unique, et pourtant elle est composé du père, du fils, de la mère, de la fille, des oncles, des tantes... etc.
Tout ce beau monde forme ta famille, une famille, ton unique famille.


Et c'est pareil pour les voitures qui sont former de x pièces et qu'une ne forme qu'une seule et unique voiture.
Pareil pour les fleurs, les arbres, la terre, notre corps, une feuille, une maison, une bicyclette...
Tu sais que dans le café on compte 800 composés aromatiques?!! Et pourtant il ne forme qu'un seul arôme: l'arôme du café.

Ton corps est unique, et pourtant il contient ton âme, ton esprit, tes bras, tes jambes, ta tête...

Bref, si Dieu à créer la vie comme ça... c'est qu'il est lui même comme ça.

Genèse 1:27
Dieu créa l'homme à son image, il le créa à l'image de Dieu, il créa l'homme et la femme.



Salam.

[Etoiles Célestes]

Puis le sujet est vraiment id....

Non, c'est juste la vérité, si Muhammad vous avez dit que Abraham est le fils engendré d'Allah vous le croiriez...
Tu va me dire que 1 milliards et demi de musulmans auraient rejeté le Coran pour ça???? A d'autres...

Ce n'est pas parce que vous n'arrivez pas a expliquer vos dogmes inexistant dans vos livres qu'il faut utiliser les autres comme un miroir

Ne prends pas tes rêves pour des réalités.
J'ai toujours donné une explication à la trinité et je ne suis pas le seul, le fait est que tu n'y crois pas...
Cela n'a rien à voir avec le fait qu'on arrive pas à l'expliquer.

Toujours dans la manipulation... pour faire croire que... lamentable...

[Ilyass93]

Sans déconner c'est quoi ce sujet : et si votre coran disait comme la bible vous seriez d'accord avec nous ? En gros c'est ça.

Aller j'ouvre un sujet intelligent aussi : et si vous étiez musulman comme nous vous ne seriez pas chrétien !?

Loool

[bahhous]

Etoiles Celestes a écrit :

C'est sur, cela sort de mon esprit, mais tu ne me fera pas croire que si Muhammad avait écrit
dans le Coran que Jésus est le fils de Dieu, l'incarnation de Dieu sur terre, tout les musulmans de la planète y croiraient..
C'est d'une logique...

Tu veux me faire croire que le milliard et demi de musulmans aurait rejeté le Coran pour cette simple phrase?
Non, si vous trouvez le fils illogique c'est uniquement par ce que Muhammad vous à dit que Dieu n'a pas d'enfant.
C'est tout, il aurait dit qu'il en avait un, vous trouveriez cela parfaitement logique.
Vous nous diriez; Allah sait mieux, Allah fait ce qu'il veut, Allah peut tout !!!

si mohamed avait écrit le coran il aurait au moins dû se tromper une fois pout écrire des conneries comme les tiennes ; donc comme le coran ne contient pas de choses contraire à la raison est la preuve irrefutable que le coran n'est pas l'oeuvre de MOHAMED ???

[Etoiles Célestes]

donc comme le coran ne contient pas de choses contraire à la raison est la preuve irrefutable que le coran n'est pas l'oeuvre de MOHAMED ???

C'est les hommes qui dictent la raison à Dieu maintenant...
Dieu ne ferait que des choses totalement compréhensible par l'homme?
Et après vous dites qu'il ne faut pas rabaisser Dieu à l'homme...

En fait, ta raison comprends comment Dieu a sorti l'univers de sa poche?
Ta raison comprends comment l'âme d'un enfant est créer lorsqu'il pousse dans le ventre de sa maman?

Explique moi cela en détail s'il te plait, par ce que moi j'ai du mal à comprendre...

[Etoiles Célestes]

PS: si tu n'arrives pas à me l'expliquer dans sa totalité pour que ma raison l'accepte
comme simplissime et évident c'est que ton affirmation qui vise a faire croire que Dieu ne fait
que ce la raison et la logique de l'homme ne peuvent accepter est fausse.

Mais ce dogme est déjà faux, par ce que tu incapable de m'expliquer par la raison et la logique
que Dieu ai pu sortir l'univers de sa poche. Cela défie la raison...
C'est pour cela qu'on l'appelle Dieu. (juste pour info)...

Salam.

[abdul]

Bonjour
@EtoilesCelestes : même la Bible ne dit pas une telle absurdité : (Genèse 1:26 Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance) : Dieu Etait donc Seul. Et avant la Création? (1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. ) . Avant que les Cieux et la terre n'existe, Il Etait Déjà. Il Etait Seul. Le "nous" ....ne signifie aucunement (bien que les chrétiens ont prétendu le contraire, par ignorance) que Dieu était "accompagné" d'un "autre"; d'ailleurs en supposant que cela était vrai; le "nous" aurait pu impliquer que "Dieu était "accompagné" de 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou plus " pour pouvoir dire "nous" et pas uniquement de "1" "personne"..De plus, Dieu est vraiment "accompagné" : les Anges sont à Ses Cotés; les Anges que Dieu Envoie descendent Selon Son Commandement. Le 'nous' aurait plus logiquement désigné les Anges avec Dieu. Et cela est une Vérité.

. Vous dites que le "nous" utilisé par Dieu renvoie à "Dieu + Jésus". Cela étant impossible puisque Jésus est né quelques milliers d'années après l'épisode décrit dans la Genèse. Alors certains ont dit, je l'ai déjà entendu, "Jésus était un ange" ou "créé sous forme d'esprit, il était la Parole de Dieu" pour renvoyer à ce que Jean dit "au commencement il était Dieu / il était avec Dieu"..La croyance véhiculée par ce verset ne peut avoir que surgi de l'intelligence d'un homme qui serait venu après Jésus ...Mais Jésus était un homme, pas un Ange. Le Démon non plus n'était pas un Ange, il est toujours sous la même forme. Le Coran et la Bible disent que Dieu a mis Sa Parole en Marie, le Coran dit "une âme venant de Dieu", "Son Souffle"..Cela n'est pas suffisant pour le qualifier d'une nature autre qu'un "être humain totalement humain, né miraculeusement".

[abdul]

@EtoilesCelestes; il faut se baser sur les travaux des astrophysiciens pour croire que Dieu a Créé l'Univers à partir du néant. Dieu ne nous empêche pas de profiter des découvertes scientifiques puisque c'est Lui qui a Créé l'homme et son intelligence. Il A Voulu qu'à chaque époque l'être humain progresse...Dieu t'Autorise donc de te baser sur les découvertes scientifiques (qui restent à jamais "prisonnières" des conditions créées par Dieu. Car tout le Système est ordonné..Cet ordre eux, ces scientifiques, pour le comprendre, ont du utiliser des équations complexes...celui qui croit en Dieu devrait normalement être un grand scientifique)

[Etoiles Célestes]

Bonjour
@EtoilesCelestes : même la Bible ne dit pas une telle absurdité : (Genèse 1:26 Dieu dit: Faisons l'homme à notre image, selon notre ressemblance) : Dieu Etait donc Seul. Et avant la Création? (1.1 Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre. ) . Avant que les Cieux et la terre n'existe, Il Etait Déjà. Il Etait Seul. Le "nous" ....ne signifie aucunement (bien que les chrétiens ont prétendu le contraire, par ignorance) que Dieu était "accompagné" d'un "autre"; d'ailleurs en supposant que cela était vrai; le "nous" aurait pu impliquer que "Dieu était "accompagné" de 1 ou 2 ou 3 ou 4 ou plus " pour pouvoir dire "nous" et pas uniquement de "1" "personne"..De plus, Dieu est vraiment "accompagné" : les Anges sont à Ses Cotés; les Anges que Dieu Envoie descendent Selon Son Commandement. Le 'nous' aurait plus logiquement désigné les Anges avec Dieu. Et cela est une Vérité.

Bonjour Abdul, pourquoi tu me parles de ça?
J'ai jamais dit que le nous représentait Dieu et Jésus... et pour tout dire je n'ai jamais fait d'étude là dessus.

. Vous dites que le "nous" utilisé par Dieu renvoie à "Dieu + Jésus". Cela étant impossible puisque Jésus est né quelques milliers d'années après l'épisode décrit dans la Genèse. Alors certains ont dit, je l'ai déjà entendu, "Jésus était un ange" ou "créé sous forme d'esprit, il était la Parole de Dieu" pour renvoyer à ce que Jean dit "au commencement il était Dieu / il était avec Dieu"..La croyance véhiculée par ce verset ne peut avoir que surgi de l'intelligence d'un homme qui serait venu après Jésus ...

Non ce n'est pas impossible, dans la mesure ou Jésus est Dieu.

Ce que Jean dit montre clairement que Dieu à pris forme humaine.

Jean 1:14
Et la parole (Dieu) a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; 
et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.

Et c'est confirmé dans le livre aux Hébreux.

Hébreux 1:1
Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes,
Dieu, dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde,
et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante,
a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts,
devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur.
Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ?
Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ?
Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu.
Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu est éternel ; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité ;
Tu as aimé la justice, et tu as haï l'iniquité ; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux.
Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains ;
Ils périront, mais tu subsistes ; Ils vieilliront tous comme un vêtement,
Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés ; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.

Alors je sais, tu n'y crois pas, mais la parole est clair a ce sujet, et ce ne sont pas les seuls passages.

Salam.

[abdul]

@Etoilescelestes. La parole faite chair ne signifie pas que Dieu sest fait chair.
Cette explication est celle qui a ete inculquee aux chretiens.
La parole faite chair signifie que Dieu a mis Sa Parole en Marie et elle est tombee enceintcar e. Comme toutes les femmes. Mais miraculeusement. La parole est aussi dans le Coran. Jesus disant dans vos textes quil a une âme (a toi de verifier où, et ce que je dis sy trouve), quil est un homme, quon dit face a lui quil est prophete...cela impliquait que toute leur tentative de declarer que Jesus est Dieu est -pour Dieu Lui meme-- est caduque.. tout est en fait au sens figure..quand les mots Dieu et fils de Dieu sont employés. Des lors, ils sont des termes inutiles car ce qui etait utile pour les âmes cetait de suivre les commandements et non pas de dire "fils de Dieu fils de Dieu" en de détournant de Lui

[Ilyass93]

En fait faut retirer viction dans le titre du sujet