La morale laique à l'école en 2015

[Coeur de Loi]

"Peillon confirme des cours de morale laïque à partir de 2015

Le sujet occuperait au moins une heure par semaine en primaire et au collège, et dix-huit heures par an au lycée."

http://www.education.gouv.fr/cid71583/m ... orale.html

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Des cours de bonnes manières et de civisme, pourquoi pas, mais cela ressemble à un voeu pieux.
La société garantie sa morale par la police, la religion garantie sa morale par le jugement de Dieu.

[coalize]

La société garantie sa morale par la police

C'est un peu plus compliqué que cela quand même...

[Espilon]

Je lance les paris : caché au milieu du programme, propagande d'état. Les gars, apprenez d’urgence à éduquer vos enfants. Ne laisser pas les autres le faire à votre place.

[Ikarus]

Que choisir! Propagande d'état ou celle de la religion?

A l'heure actuel, les cours sont déjà bourré de propagande. Les panneau photovoltaïque c'est bien, les musulman= Djiad, les américain nous ont sauvé lors de la 2nd guerre mondial (Bon, on oublie jusque qu'il nous ont criblé de dettes, armé les Nazi...).

Mais au choix, je préfère la propagande d'état qui est un propagande instable et aisément identifiable. Celle des religion est bien plus sournoise

[Espilon]

Que choisir! Propagande d'état ou celle de la religion?

Les parent ont beaucoup plus de légitimité à se mêler de l'éducation de leur enfant que l'état. On doit attendre de l'état qu'il instruise, qu'il donne des méthodes d'analyse et de critique... mais on peut toujours rêver. L'état ne cherchera jamais à donner à une génération les outils pour le remettre en cause.

[Ikarus]

Et la connaissance des parent est limité. Tes parent sont il capable de t'apprendre les logarithme? la philo? la rédaction? les technique de vente? la psychologie?

Si on limite les étude au capacité des parent, on limite énormément les possibilité. Ce qu'il faudrait, c'est de la philosophie. La seul matière qui apprend à réfléchir. Mais la plupart n'en font qu'une seul année.

[coalize]

. On doit attendre de l'état qu'il instruise, qu'il donne des méthodes d'analyse et de critique... mais on peut toujours rêver. L'état ne cherchera jamais à donner à une génération les outils pour le remettre en cause.

C'est pas faux, quoi qu'il faille nuancer... Car si c'est vrai pour l'Etat (et encore...), l'avantage de l'état par rapport à la religion, c'est que les agents de l'état ont moins tendance que les religieux à obéir à l'autorité sans poser de questions.. le moindre inspecteur d'académie s'inscrirait immédiatement en faux avec cette affirmation, étant donné le boulot de recadrage qu'il a.

Si je n'ai aucune confiance ni en l'Etat, ni en la religion pour l'éducation de mes enfants, j'ai quand même beaucoup plus confiance en des personnes travaillant pour l'Etat qu'aux religieux...

Et concernant l'éducation par les parents, jusque au collège, oui, après, non... C'est donner un gros avantage à ceux qui ont des parents instruits... Quoique si le but c'est de donner une ribambelle de mioche totalement acquis aux idées religieuses de leurs parents...

Que les parents soient les mieux à même à éduquer leurs enfants est une chose (qu'on pourait discuter d'ailleurs) mais que je suis prêt à admette... mais éduquer et instruire sont deux métiers différents!


Et pour les outils critique, honnêtement, on a vraiment pas à se plaindre en France... Du moins on avait pas à se plaindre il y a 15 ans! Maintenant, je sais pas trop! A la vue de la génération des 12-15 ans maintenant, j'aurai plutôt tendance à dire qu'ils sont plus formatés qu'il y a 15 ans... mais c'est la nouvelle lubie libérale... l'école c'est fait pour former la main d'oeuvre de demain... et plus le citoyen de demain... et là oui je suis pessimiste...

[Marmhonie]

La société garantie sa morale par la police, la religion garantie sa morale par le jugement de Dieu.

C'est assez spécial comme tournure d'esprit...
On comprend mieux en allant ici :
http://rives.revues.org/6

Pourquoi pas ?

[Boemboy]

La morale enseignée à l'école laïque ne saurait être que laïque, évidemment. Mais comment l'enseigner efficacement ?
Un enseignement efficace devrait produire une forte majorité d'élèves au comportement moral.
Je doute que des cours atteignent ce résultat sur des ados qui les découvrent.
A l'école maternelle on assure nécessairement la socialisation des enfants hors de leur milieu familial. Si dès le départ on leur fait adopter un comportement conforme à la morale laïque, il devrait être plus aisé de l'entretenir que de le créer.
De plus, si des parents contestent cette morale à l'école maternelle, les enseignants verront tout de suite où sont les points durs et les incompatibilités avec le milieu scolaire. Ensuite il faudra décider des conséquences...

[indian]

[On comprend mieux en allant ici :
http://rives.revues.org/6

Pourquoi pas ?

Soka Gakkaï

Pourquoi pas...

Quand c'est pour le bien de l'humanité...
Quand c'est Bouddhiste...
C'est certain que c'est ''divinement'' humain!!! C'est bien...

[indian]

La morale enseignée à l'école laïque ne saurait être que laïque, évidemment. Mais comment l'enseigner efficacement ?
Un enseignement efficace devrait produire une forte majorité d'élèves au comportement moral.
Je doute que des cours atteignent ce résultat sur des ados qui les découvrent.
A l'école maternelle on assure nécessairement la socialisation des enfants hors de leur milieu familial. Si dès le départ on leur fait adopter un comportement conforme à la morale laïque, il devrait être plus aisé de l'entretenir que de le créer.
De plus, si des parents contestent cette morale à l'école maternelle, les enseignants verront tout de suite où sont les points durs et les incompatibilités avec le milieu scolaire. Ensuite il faudra décider des conséquences...

Et si on donnait un enseignement morale jusqu'à à 16 ans. .. et qu'après on donnait la chance à ces hommes et femmes ''devenus''...

le choix...

[coalize]

et qu'après on donnait la chance à ces hommes et femmes ''devenus''

et ca veut dire quoi "devenus" ?

[Medzar]

Des cours de morale pourquoi pas.
Après tout c'était en vogue sous la III° République.

[indian]

et qu'après on donnait la chance à ces hommes et femmes ''devenus''

et ca veut dire quoi "devenus" ?

Désolé, ce sont mes mots
Quand on atteint un ''age'' de raison... on ''devient'' plus sages... un peu plus ''adultes''...
Il y a suivant l'enfance un âge où l'on peut ''savoir'', décider'.. on devient un peu plus hommes ou femmes...

Des enfants... de 0 à 12-13-14-15-..20 ans...parfois... sans toute la ''capabilité'' de choisir, de raisonner, juger, ...
On devrait les laisser un peu ''tranquille'', en tout cas éviter tout endoctrinement '''forcé''... quand à la foi, la connaissance de Dieu...

Désolé les mots me manquent... pour tenter d'expliquer le fond de ma pensée sans créer de faux -préjugés sur ce que je veux dire

David

[coalize]

Désolé les mots me manquent... pour tenter d'expliquer le fond de ma pensée sans créer de faux -préjugés sur ce que je veux dire

David

Désolé, si mon ton t'a paru brusque, ce n'était pas le cas, cher David !
Je n'avais aucun préjugé, je ne comprenais juste pas du tout ce que tu entendais par "devenu"..
Pour ête honnête, je pense avoir compris, mais j'en mettrai pas ma main à couper!

Tony