Aide humanitaire des TJ / Revenue / Prophétie /

[desertdweller]

Non, Desertdweller, pas les "TJ", mais des érudits qui se sont exprimé sur le sujet bien avant eux, comme je l'ai montré précédemment.
Quack science.
Du temps de Bysance les theologiens se battaient sur le sexe des anges.
Les TJ ont pousse le Byzantisme au grand art.

Quelle est la référence?
C'est pas evident?
Si tu avais la moindre notion de cosmogenie, tu te rendrais compte de l'inanite d'une telle affirmation.


Que d'affirmations !!! ... http://www.euaggelion2414.com/index.htm
Ah bon, vous ne predisez plus la fin du monde? C'est nouveau va!
http://www.geocities.com/paulblizard/dates.html

Je te rassure, Desertdweller, il nous arrive de "sortir notre nez de nos livres". Les quelques six millions de Témoins de Jéhovah dans le monde s'efforcent d'aider leur prochain quand il est dans le besoin. Pour ma part, même si je n'ai pas vraiment la possibilité d'aider directement ceux qui soufrent de la faim à Haïti ou ailleurs, je me fais un devoir de porter secours à mon prochain, celui qui vit à côté de chez moi, dans ma ville, si je suis en mesure de le faire. A l'exemple de mes compagnons dans la foi, je le fais bien volontiers, mais sans le crier sur les toits . N'est-ce pas là l'esprit du véritable christianisme? (Matthieu 6:1-4)

Bien cordialement,
Eh bien vous pouvez vous vanter de votre discretion.
Tu prends vraimant les gens pour des ignares. Dans tous les endroits ou il y a de la souffrance, les TJ brillent par leur absence.
Pourrais tu me donner un hopital, orphelinat, hospice, ecole finance par les TJ.
Le revenu des TJ pour les USA s'elevent a 1 milliard de $, Cet argent est utilise exclusivement a alimenter une imprimerie

Didier

[Didier]

Que d'affirmations !!! ... http://www.euaggelion2414.com/index.htm
Ah bon, vous ne predisez plus la fin du monde? C'est nouveau va! http://www.geocities.com/paulblizard/dates.html

Je n'ai pas dit que les Témoins de Jéhovah ne s'attendaient plus à voir ce systême de choses disparaître.

"Les Témoins de Jéhovah n'ont pas la prétention d'être des prophètes inspirés par Dieu. Ils se sont parfois trompés. À l'image des apôtres de Jésus Christ, il leur est arrivé de nourrir de faux espoirs. - Luc 19:11; Actes 1:6.

Les Écritures contiennent des indications permettant de situer dans le temps la présence de Christ; aussi les Témoins de Jéhovah les ont-ils étudiées avec le plus grand intérêt (Luc 21:24; Dan. 4:10-17). Jésus a également décrit un signe composé dont l'accomplissement coïnciderait avec la réalisation des prophéties d'ordre chronologique, de sorte qu'on pourrait identifier la génération qui verrait la fin du mauvais système de choses de Satan (Luc 21:7-36). Les Témoins de Jéhovah ont fourni les preuves que ce signe est en train de s'accomplir. Il est vrai qu'ils ont eu une mauvaise compréhension de ce qui devait se passer à la fin de certaines périodes de temps, mais ils n'ont pas commis l'erreur de perdre la foi ou de cesser de s'intéresser à la réalisation des desseins de Dieu. Ils ont continué de garder présent à l'esprit le conseil suivant de Jésus: "Restez donc aux aguets, car vous ne savez pas quel jour votre Seigneur vient." - Mat. 24:42." - Comment raisonner à partir des Ecritures; p. 155.

http://www.jehovah.to/exe/general/prophetic.htm

Tu prends vraimant les gens pour des ignares. Dans tous les endroits ou il y a de la souffrance, les TJ brillent par leur absence.
Pourrais tu me donner un hopital, orphelinat, hospice, ecole finance par les TJ

J'ai déjà répondu à cette affirmation :

"En cas de catastrophe naturelle ou autre, les Témoins sont parmi les premiers à participer aux secours et à venir en aide à leur prochain. Cependant, ils ne crient pas ces choses sur les toits. Ils suivent plutôt le principe énoncé par Jésus, selon Matthieu, chapitre 6, versets 1 à 4 : " Mais toi, quand tu fais des dons de miséricorde, que ta main gauche ne sache pas ce que fait ta droite. " Cela dit, au cours de la décennie écoulée, les Témoins de Jéhovah ont financé des œuvres caritatives de grande ampleur au Rwanda, au Burundi, en République démocratique du Congo, en Sierra Leone, en Tanzanie et en Zambie. Lors de catastrophes naturelles survenues en Europe, en Amérique du Nord et en Amérique du Sud, ils ont aussi apporté leur secours."
http://www.temoinsdejehovah.org/croyanc ... iale.htm#b

"Au-delà de nos frontières, et pour ne citer que le cas du Rwanda, les Témoins de Jéhovah de France, de Belgique et de Suisse ont pris en charge une population de 7 000 réfugiés rwandais, soit plus de trois fois le nombre de leurs fidèles dans ce pays. Cette aide humanitaire continue jusqu'à ce jour."
http://www.temoinsdejehovah.org/croyanc ... savoir.htm

"En été 1994, une équipe de bénévoles Témoins de Jéhovah de France se sont empressés d’aller secourir leurs frères et sœurs chrétiens d’Afrique.
Des camps bien organisés et des hôpitaux de campagne ont été installés pour recevoir les réfugiés rwandais. D’énormes quantités de vêtements, de couvertures, de nourriture et de publications bibliques ont été expédiées par avion ou acheminées par d’autres moyens. Plus de 7 000 personnes démunies, soit près de trois fois le nombre des Témoins au Rwanda à l’époque, ont bénéficié de ces opérations de secours. En décembre 1994, des milliers de réfugiés, dont la plupart des Témoins de Jéhovah, sont retournés au Rwanda pour y recommencer leur existence."
http://www.temoinsdejehovah.org/croyanc ... sation.htm

voir aussi :

http://www.ifrance.com/temoinsdejehovah ... lymail.htm

http://www.geocities.com/Athens/Delphi/ ... voir3.html

http://www.euaggelion2414.com/TimesZambia.htm

Le revenu des TJ pour les USA s'elevent a 1 milliard de $, Cet argent est utilise exclusivement a alimenter une imprimerie

Quelle est la source de cette information?

[Didier]

Tu prends vraimant les gens pour des ignares. Dans tous les endroits ou il y a de la souffrance, les TJ brillent par leur absence

"Après un ouragan qui a fait beaucoup de dégâts dans le sud de la Floride (États-Unis) en 1992, le plan de secours bien organisé des Témoins de Jéhovah a été tellement remarqué que des entreprises commerciales ou des personnes non Témoins qui voulaient offrir d’importantes quantités de fournitures de secours les ont remises aux Témoins de Jéhovah. Elles savaient que ces dons ne seraient pas gardés en réserve ni ne serviraient à des fins commerciales, mais qu’ils profiteraient vraiment aux victimes de l’ouragan, Témoins comme non-Témoins. Après une catastrophe à Davao del Norte, aux Philippines, le conseil municipal a tant apprécié l’empressement des Témoins à aider ceux qui n’étaient pas des leurs qu’il a adopté une résolution exprimant sa gratitude. - Les Témoins de Jéhovah - Prédicateurs du Royaume de Dieu, p. 315


"En 1996, la guerre a éclaté dans l’est de la République démocratique du Congo. Cette région est frontalière avec le Rwanda et le Burundi. Viols et tueries ont recommencé. (...) La famine suit la guerre, car les récoltes sont perdues, les réserves alimentaires pillées et les circuits de distribution neutralisés. (...) La majorité de la population ne pouvait se procurer qu’un seul repas par jour. À la pénurie succède évidemment la maladie. La malnutrition affaiblit les défenses du corps qui est alors à la merci du paludisme, des dysenteries et des troubles gastriques. Ce sont les enfants qui sont les plus touchés et qui succombent à ces maladies. Là encore, les Témoins de Jéhovah d’Europe ont paré rapidement aux besoins. En avril 1997, une équipe de secours composée de Témoins, dont deux médecins, s’est envolée pour le Rwanda avec des médicaments et de l’argent (...) Un des anciens de Goma raconte : “ Nous avons été très émus de voir nos frères venus de si loin nous aider.(...) Les frères d’Europe ont apporté de l’argent qui nous a permis d’acheter des vivres, rares et très chers. La nourriture est arrivée juste à temps, car quelques-uns n’avaient plus rien à manger chez eux. Nous avons distribué de la nourriture tant à des Témoins qu’à des non-Témoins. Si l’aide nous était parvenue plus tard, nous aurions eu à déplorer beaucoup plus de morts, surtout parmi les enfants.(...)” Quelle quantité de fournitures a été envoyée en Afrique centrale grâce à la collaboration de ces milliers de Témoins de Belgique, de France et de Suisse ? En juin 1997, c’étaient au total 500 kilos de médicaments, 10 tonnes de produits vitaminés, 20 tonnes de nourriture, 90 tonnes de vêtements, 18 500 paires de chaussures et 1 000 couvertures qui avaient été expédiés (...) Cette aide humanitaire n’a pas été réservée aux seuls Témoins de Jéhovah. D’autres en ont également bénéficié, tout comme cela avait été le cas en 1994.(...) Les Témoins ont remis des médicaments et des vêtements à plusieurs écoles primaires et à un orphelinat de la région de Goma. Cette dernière institution abrite 85 enfants. Lors d’une précédente tournée d’évaluation des besoins, une équipe de secours avait visité l’orphelinat et promis d’apporter 50 cartons de produits vitaminés, des vêtements, 100 couvertures, des médicaments et des jouets. (...) Quelques semaines plus tard, l’équipe de secours avait tenu ses promesses" - La Tour de Garde du 15/01/98, p. 6



"Quand la guerre civile en Angola a connu une nouvelle escalade en 1999, plus de 1 700 000 personnes ont dû fuir le pays. Les frères se sont rapidement mis à la tâche pour aider leurs compagnons réfugiés, ainsi que de nombreux autres, et leur fournir des éléments de première nécessité. Trente-quatre tonnes de nourriture et de vêtements envoyées des filiales d’Italie, du Portugal et d’Afrique du Sud ont été distribuées à ceux qui avaient dû abandonner à la fois leur maison et leur localité. Il a même été possible d’apporter certains de ces produits de base dans des zones de conflit où les bombardements se poursuivent depuis des mois.

Alors que commençait l’année de service, la filiale du Congo-Kinshasa a prévenu le Collège central qu’en raison de la guerre civile elle avait besoin de fournitures de premier secours pour porter assistance à plus de 200 000 personnes. Des dispositions ont immédiatement été prises pour que les filiales d’Angleterre, de Belgique, de France, de Suisse et d’Afrique du Sud envoient de la nourriture et des fonds en vue d’acheter des provisions supplémentaires dans d’autres pays d’Afrique. Plus de 75 tonnes d’aide humanitaire ont été rassemblées par les Témoins de Jéhovah d’Europe et acheminées par avion." - Annuaire 2000, p. 16

"Le 26 décembre 1999, une première tempête fouette le nord de la France. La nuit suivante, c’est au tour du sud d’être laminé. À certains endroits, on enregistre des pointes à plus de 200 kilomètres à l’heure. (...) On décrète rapidement l’état de catastrophe naturelle dans 69 des 96 départements de France métropolitaine (...) Les intempéries ont suscité une extraordinaire chaîne de solidarité en France et dans l’Europe entière. Comme l’a souligné Le midi libre, “ il y a des moments où le bénévolat s’impose comme un devoir ; par réflexe, par amitié, par conscience ”.
Immédiatement après les tempêtes, les Témoins de Jéhovah ont mis sur pied des cellules de secours destinées aux membres des congrégations locales et aux autres victimes. Les comités de construction régionaux, d’ordinaire utilisés pour bâtir et rénover des Salles du Royaume, ont dirigé les équipes de volontaires. Après la tempête qui a touché le Sud-Ouest en novembre, 3 000 Témoins ont participé aux opérations de secours et de nettoyage, aidant les victimes à enlever la boue et l’eau de leurs maisons. Dans certains villages, les Témoins étaient les premiers à pied d’œuvre. Coude à coude avec les organismes de secours, ils ont remis en état écoles, bureaux de poste, mairies et autres bâtiments publics, sans oublier plusieurs maisons de retraite et même un cimetière.
Les secours ont été offerts à tous, sans s’arrêter aux croyances religieuses. “ On est même allé aider le curé du village, raconte un volontaire. On lui a nettoyé son sous-sol. ” Parlant de la réaction des victimes, il ajoute : “ Dans ces cas-là, on est regardé comme des gens tombés du ciel pour apporter de l’aide. ” Toujours au sujet des Témoins, un secrétaire de mairie a déclaré : “ On peut y voir une manière de lire l’Évangile : c’est aider le prochain. Je pense que les gens qui sont venus vivaient l’Évangile et vivaient leur religion. ” Une bénévole, Témoin de Jéhovah, résume ses motivations : “ C’est le cœur qui pousse à apporter une telle aide. C’est vraiment une joie de pouvoir faire quelque chose pour notre prochain. ” - Révéillez-vous du 22/06/00 p. 19.

etc ....

[desertdweller]

Pour le fric:
http://www.geocities.com/paulblizard/money2.html

Pour les oeuvres caritatives, pourrais tu apporter des references non controlees de pres ou de loin par les TJ.
Je vis une partie de l'annee aux Phillipines ou les TJ sont tres actif, non en tant que oeuvre caritative, mais en tant que proselites. Ils ne sont pas connu a Manille comme "donneurs d'aide", mais comme annonceurs de fin du monde.

Pour ce qui est des predictions. Dans les annees 60, j'ai recu a plusieures reprises la visite de TJ qui m'ont affirme le retour de Jesus avant la fin du siecle. J'ai appris plus tard que ca devait etre en 1975, soit il y a 30 ans.

Awake provide hope, giving you a basis of confidence in the creator promise of a new order of lasting peace and true security within our generation

Awake magazise 8 janvier 1975, page 2
Tu en trouvera une analyse complete dans ce site:
http://cftf.com/1914/index.html#p8
Je te suggere de lire tres attentivement cette page Internet et d'agrandir toutes les copies de litterature TJ incluses.

[Eliaqim]

D,D le topique est : Célébrations ou fêtes importantes chez les témoins
et pas la Wt et le $ ta le dons de dévier un sujet quand ta fait le tour de tes idées

[desertdweller]

D,D le topique est : Célébrations ou fêtes importantes chez les témoins
et pas la Wt et le $ ta le dons de dévier un sujet quand ta fait le tour de tes idées

OK autant pour moi.
Alors on ouvre un nouveau sujet dans debat "Les prophecies et le fric des TJ" Qu'est ce que tu en pense?
Juste comme ca. Je te felicite de prendre ton travail de moderateur convenablement. Si ca a avait ete dans un autre Forum, je ne site personne suivez mon regard, j'aurais ete censure.

[desertdweller]

Impossibilite d'editer m'oblige d'ajouter.
Mes remarques concernant les prophecies et les interets financiers vont dans le sens de la demonstration du manque de serieux des affirmations TJ. S'ils continuent a predire une fin du monde qui ne vient pas et change leur doctrine au gre du vent, quelle credibilite ajouter aux autre affirmations, comme par exemple le 1ier Octobre/25 Decembre?
Menteur une fois, menteur toujours.

[Didier]

Pour le fric:
http://www.geocities.com/paulblizard/money2.html

Watchtower Bible & Tract Society of New York

25 Columbia Heights, Brooklyn, 11201

718-560-5000

www.jw-media.org

Revenue: $951 million

Industry: Publishing

President: Milton Henshel

Employees: 3,415

It takes a lot of printing to supply more than 6 million Jehovah's Witnesses with the materials for their ministry. One publication, Watchtower, now has an average print run of 23 million copies twice per month, an increase of 7.5 percent over last year.

"Our report for the year is different from a Wall Street company," said vice president George Couch. Indeed, the company's employees are volunteers who live and work in the Brooklyn complex.

tiré de http://www.newsday.com/business/printed ... realj.html

Quelles sont les sources de ces informations (951 millions de $)? Dans quelle mesure sont-elles exactes? Qu'est-ce que cela prouve?

Pour les oeuvres caritatives, pourrais tu apporter des references non controlees de pres ou de loin par les TJ.

Qui peut mieux parler des oeuvres des Témoins de Jéhovah que les Témoins de Jéhovah eux-mêmes? Il t'appartient d'apporter des preuves de la fausseté de ce qui est rapporté dans nos publications.

Je vis une partie de l'annee aux Phillipines ou les TJ sont tres actif, non en tant que oeuvre caritative, mais en tant que proselites. Ils ne sont pas connu a Manille comme "donneurs d'aide", mais comme annonceurs de fin du monde.

Le monde ne se résume pas aux Phillipines ...

Pour ce qui est des predictions. Dans les annees 60, j'ai recu a plusieures reprises la visite de TJ qui m'ont affirme le retour de Jesus avant la fin du siecle. J'ai appris plus tard que ca devait etre en 1975, soit il y a 30 ans (...) Awake magazise 8 janvier 1975, page 2
Tu en trouvera une analyse complete dans ce site:
http://cftf.com/1914/index.html#p8
Je te suggere de lire tres attentivement cette page Internet et d'agrandir toutes les copies de litterature TJ incluses.

Je te suggère l'examen attentif de ces pages:

http://homepages.picknowl.com.au/hepbur ... .htm#I1975

http://hector3000.future.easyspace.com/1975.htm


Bien cordialement,

Didier

[desertdweller]

Didier,

Qui peut mieux parler des oeuvres des Témoins de Jéhovah que les Témoins de Jéhovah eux-mêmes? Il t'appartient d'apporter des preuves de la fausseté de ce qui est rapporté dans nos publications.

Au fond ce que tu me dit que personne ne pouvait parler mieux de l'union sovietique que les journeaux sovietiques, de l'allemagne nazie que les journeaux allemands, de la coree du Nord que les journeaux publies a Pyongyang.
Vous etes incapable d'apporter des preuves independantes, pas le moindre article d'un journal undependant.
Ce que tu me montre a tous les signes de propagande et est totallement innaceptable.
Tu es naif ou quoi?

Pour ce qui est du fric, Newsday est un journal serieux de la meme classe que Newsweek ou Time ou l'Express
Si vous pensez que c'est un mensonge, vous pouvez les attaquer en diffamation. En attendant ca prouve que les TJ depensent une fortune a alimenter un dieu sous la forme d'une enorme imprimerie. Un dieu servi par des moines pays 10 Euros par mois.
L'Internet est plein de temoignages d'ancien TJ, de documents comprometants. Paul Blizzard est un TJ 3ieme generation qui a grandi au milieu des TJ, qui a ete tres proche du president Frederick Franz.
Il y a tout lieu de le croire.
Si tu parle anglais, les ex TJ ont meme leur Forum.
http://www.jehovahs-witness.com/default.ashx
Leur centre d'information
http://www.watchtowerinformationservice.org/
Toutes des fantastiques sources d'information

Wheras all that was definetly said, was that 1975 would mark the end of 6000 years of mans creation, and that was a major event for mankind. The WTBTS publications said that it would seem appropiate for something major to happen, but they NEVER said any event WOULD happen

http://homepages.picknowl.com.au/hepbur ... .htm#I1975
Quand watchtower publie une couverture avec la photo de gens en disant que c'est la generation qui ne mourra pas, elle ne dit pas qui "peut etre" ne mourra pas.

Awake provide hope, giving you a basis of confidence in the creator promise of a new order of lasting peace and true security within our generation

Awake magazise 8 janvier 1975, page 2

"the Creator’s promise of a peaceful and secure new world before the generation that saw the events of 1914 passes away."

—Awake! magazine, page 4, thru October 22, 1995
devient en l'espace de quinze jours

"the Creator’s promise of a peaceful and secure new world that is about to replace the present wicked, lawless system of things."

—Awake! November 8, 1995, page 4

Didier, tu defends une cause vraimant perdue et les sites que tu ajoute sont des sites de psychose basee plus sur la credulite des gens que sur un sens commun
Tu me donne une longue liste de gens qui ont predit la fin du monde et se sont tous fourre le doigt dans l'oeil. Te rends tu compte de ce que tu dis?
Regardez, nous ne somme pas si stupide que ca, il y a tout un groupe de gens aussi stupide que nous.
J'ai toujours dit que Bush a ete elu sur une atmosphere de psychose typiquement nord americaine. Tu ne fait que me confirmer ce que je pense. Les americains adorent avoir peur et les TJ sont aussi americain que Mac Donald et Coca Cola.
La ou je me bidonne serieusement c'est la mention concernant le W2K bug, le sois disant probleme informatique qui allait faire tomber les avions du ciel. J'ai gagne assez de caisses de champagne et de wiskey pour le reste de ma vie en pariant qu'il ne se passerait rien. Tous ceux qui ont perdu sont des americains et Canadiens. Je n'ai pas perdu mon temps avec des Francais.
L'article du Time magazine, je le connais tres bien. Tu connais l'expression anglo saxone "tong in the cheek"? Tout l'article est au deuxieme degre.

[Didier]

Vous etes incapable d'apporter des preuves independantes, pas le moindre article d'un journal undependant

“ Les Témoins s’occupent des leurs... et des autres

Cette semaine, personne à Homestead ne leur claque la porte au nez, si tant est qu’il reste une porte à claquer. Quelque 3 000 Témoins volontaires venus de tout le pays ont convergé vers la région sinistrée pour secourir les leurs et aider ensuite les autres. (...) Environ 150 tonnes de nourriture et d’articles divers ont été acheminées du quartier général, la Salle d’assemblées située dans l’ouest du Comté de Broward, jusqu’à deux Salles du Royaume de la région de Homestead. De ces salles, chaque matin des équipes partent dans toutes les directions pour réparer les maisons endommagées de leurs frères Témoins. (...) Une cuisine improvisée produit rapidement jusqu’à 1 500 repas, trois fois par jour. Et pas seulement des hot-dogs et des beignets. On sert aux volontaires pain maison, lasagnes fraîches, macédoine de légumes, ragoût, galettes et pain perdu, tout cela étant préparé avec des produits généreusement offerts.” — A propos de la destruction causée par l’ouragan Andrew en août 1992 dans le sud de la Floride; Miami Herald; 31 août 1992, page 15A.

À la suite d'inondations en Seine-Maritime, le quotidien Libération (vendredi 12 mai 2000) a mentionné la présence de jeunes Témoins de Jéhovah, qui apportaient leur aide dans la bonne humeur :

" Un vingtaine de jeunes gens manient la pelle. L'un d'eux s'approche : «Nous sommes un groupe de jeunes témoins de Jéhovah de Rouen. Nous sommes là pour respecter la parabole du bon Samaritain.» Dans le groupe, les rires et la bonne humeur redoublent. Quelques personnes âgées de la cité se sont jointes à eux. "

" L'association cultuelle regroupant 120 témoins de Jéhovah est venue en renfort dès hier matin. C'est elle qui distribuait gratuitement de l'eau minérale à tous les habitants. A midi, la moitié des 2 500 litres avaient déjà été distribués. Les témoins de Jéhovah ont également distribué plus de 400 pains. " - L'Indépendant, édition spéciale du 15 novembre 1999.


" Devant sa maison le long de la RN-113, qui relie Lézignan à Narbonne, une famille de Villedaigne a reçu, dès lundi matin, le soutien de neuf personnes venues de Montpon Ménestrol (Dordogne). Ce renfort fait partie d'un groupe d'une centaine de Témoins de Jéhovah, venus témoigner activement de leur solidarité à ces habitants qui 'ont tout perdu'". - Agence France Presse, 15 novembre 1999.

" Les Témoins de Jéhovah du Limousin participent aux opérations de déblaiement dans le Grand sud. Ils sont une petite centaine à travailler dans la zone de Lézignan. "- Europe 2, extrait du journal de 07h30 du 17 novembre 1999.

" J'ai même vu des témoins de Jéhovah. Ils sont venus frapper aux portes des victimes pour proposer leurs services. " - Déclaration du maire de Cuxac d'Aude, Le Parisien, jeudi 18 novembre 1999.


" Plus loin, des Témoins de Jéhovah, armés de balais et de pelles, sont venus offrir leur aide spontanée à Michel et Françoise Benet, qui tiennent une épicerie-café. Une fois n'est pas coutume, ils sont les bienvenus, car les bras manquent. " - Le Point, vendredi 19 novembre 1999.

" Le 16 novembre à Narbonne, à Lézignan-Corbières et à St-Laurent-de-la-Salanque, des centaines de Témoins de Jéhovah se sont mobilisés durant le week-end pour apporter leur aide aux victimes des inondations. Dimanche, dès 8 h, aux côtés d'autres associations et des services de secours, plus de 600 volontaires Témoins de Jéhovah de toute la région ont soutenu des dizaines de familles de coreligionnaires ainsi que des habitants des communes sinistrées. Munis de pelles, de raclettes et de seaux, utilisant des karchers, ils ont enlevé l'eau et la boue qui envahissaient les maisons. (...) Ils ont continué toute la semaine d'apporter aide et assistance bénévoles aux victimes de cette catastrophe. " - La Libération, vendredi 19 novembre 1999.

" Les Témoins de Jéhovah aussi se sont mobilisés. Ils sont venus à plus de 150 à Vaison et ont installé leur PC dans une maison d'un de leurs frères sinistrés. Tous ont délaissé leur tunique traditionnelle pour un jean et un ciré plus appropriés. "Certains habitants sont surpris quand nous leur disons que nous sommes témoins de Jéhovah, souligne frère Clouet. D'ordinaire, nous sommes mal vus. Ici, nous sommes accueillis par tout le monde à bras ouverts." - France Soir, 28 septembre 1992, p. 4.

" Des villages alphabétisés, des familles plus stables, des citoyens plus responsables, une pratique égalitaire, une fraternité inter-raciale avérée, la conquête des libertés civiques, voilà quelques résultats obtenus par les Témoins de Jéhovah (sur une terre de développement) " - " Les Témoins de Jéhovah : Morale et développement - Histoires de développement ", Cahiers de l'Institut social de Lyon, janvier 1991.

En attendant ca prouve que les TJ depensent une fortune a alimenter un dieu sous la forme d'une enorme imprimerie. Un dieu servi par des moines pays 10 Euros par mois.

Non, Desertdweller, les Témoins de Jéhovah n'adorent pas une imprimerie , ... mais le Dieu de la Bible, Jéhovah.

Pour le reste, il ne faut pas confondre "information" et "intox".

[desertdweller]

La solidarite TJ fonctionne on dirait. Je suppose quer tu as battu le rappel.
J'ai eu la meme discussion avec Pasteur Patrick.
L'Europe est parsemee d'hospices et hopitaux geres par des cathos qui datent pour certains des debuts du christianisme europeen.
Pendant les grandes pestes du premier millenaire, ce sont encore une fois les moines cathos qui se sont occupes des morts.
Tout ca a une epoque ou la solidarite n'etait pas implantee dans les moeurs comme elle l'est maintenant.
Autrement dit la charite fait partie de la doctrine catholique d'une maniere structurelle et ca depuis les tous debuts
Aujourd'hui Il y a meme des associations caritatives athees, musulmanes, bouddhistes. Alors pourquoi pas TJ.
La charite n'est pas instalee dans les TJ d'une maniere structurelle, mais accidentelle et par emulation des autres. Tout comme la croix rouge, l'armee du salut et le croissant rouge.
Les bilans TJ qui circulent sur Internet sont muet.
Que ca te plaise ou non, Bethel est une gigantesque imprimerie qui englouti un milliard de dollars par an et est deservie par des esclaves payes 10 Euros par mois. Immagine que Bethel passe au feu, ainsi que tous vos depots de papier. Combien de temps vous pourrez survivre?

Et pour le reste, je ne vois comment tu peux appeler des extraits de Watch Tower et Awake, des intox.
Mes extraits seraient ils faux?

[Sans noms]

Ici je me pose une question, une minuscule question sur l'objectivité de DD : son but est il simplement de nous discréditer par tous les moyens possible en laissant tomber toute objectivité ?

[Didier]

Oui, sans noms, tu te poses la bonne question.

Tous les "moyens" sont "bons" pour présenter les Témoins de Jéhovah sous un faux jour. Et Desertdweller n'épargne pas ses efforts dans ce domaine. Hier encore, il prétendait que "dans tous les endroits ou il y a de la souffrance, les TJ brillent par leur absence". Aujourd'hui, si les "TJ" font preuve de "charité", c'est de "manière accidentelle", et non "structurelle" à l'exemple de l'Eglise catholique. Oui, tous les moyens sont "bons" pour discréditer le dévouement avec lequel les quelques six millions de Témoins de Jéhovah s'efforcent, de manière organisée, d'aider leur prochain, que ce soit sur le plan matériel, affectif, ou spirituel.

[desertdweller]

<img src="http://www.palain.org/images/Lvrose2.JPG" BORDER="1" width="407" height="300">
Cette image est extraite d'un livre destiné au jeune public et édité par la Watch Tower.
(Du paradis perdu au paradis reconquis -1961)
Je voudrais attirer l'attention sur la petite fille tombant dans la crevasse avec sa poupee dans la main, ainsi que le jeune garcon qui cour terorise devant sa mere
Voila comment les TJ influencent les enfants, en leur donnant des cauchemars.

Les juifs ne sont pas epargnes par les TJ non plus. Quand ils se font prendre la main dans le sac, ils camouflent.
http://www.unelueur.org/juifs.htm

Les TJ pretendent avoir ete massacre par les allemands lors de la Shoa. En 1933 ils ont essaye de pactiser avec Hitler
http://users.skynet.be/jacques.luc/intro.html

Quand as l'aide a l'Afrique? Parlons en. Aide Afrique ou aide a fric.
http://www.unelueur.org/aidafric.htm

De l'intox? Non des faits bases sur la documentation des TJ et des documents officiels.

Quand je vois ceci, je n'ai pas besoin de me poser la question a propos des TJ. Ce genre d'exemples parlent par eux meme.
Je suis seul sur ce forum a essayer de faire eclater la verite. Je n'ai pas toute la puissance des TJ pour me soutenir. Alors je tatonne et oui je l'avoue, je fais des erreurs. Mais plus j'en apprends, plus je me rends compte que mes erreurs ne sont pas "erronees" que ca.
Je me rends aussi compte du silence de Didier devant mes documents. La seule chose qu'il trouva a dire c'est "intox".

[Didier]

Que certaines images ou paroles publiées par le passé aient été maladroites, voire dures à soutenir, je le reconnais volontiers. Je ne suis pas, comme tu le penses, incapable de porter un jugement critique sur ce que les Témoins de Jéhovah ont déclaré ou écrit par le passé. Au contraire, je pense que la forme est tout aussi importante que le fond, et qu'il convient d'y veiller particulièrement.

Toutefois, affirmer que les Témoins de Jéhovah ont basculé dans l'antisémitisme, et l'allégeance à Hitler, avant la seconde guerre mondiale, dénature les faits.

Le professeur Detlef Garbe, historien et directeur du Mémorial de Neuengame, qui a compulsé les archives allemandes et largement étudié le cas des Bibelforscher, a écrit à propos de ceux qui accusent les Témoins de Jéhovah d'avoir cherché le compromis avec Hitler:

"ils s'égarent dans leur critique, ou du moins ne prennent pas vraiment en compte le texte ni la situation. Ainsi, on ne pourra pas dire que les témoins de Jéhovah s'identifient par là à des antisémites, ni ne se recommandent comme d'éventuels alliés (...). Des désignations comme "congrès de sympathie pour le national-socialisme" (...), ou l'assertion que la direction de la Watch Tower aurait cherché à "conclure un pacte avec Hitler" (...) relèvent autant d'une approche orientée par la volonté de discréditer, que la lecture (...) qui découvre dans la Déclaration le soutien criminel de la politique hitlérienne anti-sémite."

Pour un examen détaillé de cette question, consulter :

http://www.euaggelion2414.com/declarfr.htm

Quand as l'aide a l'Afrique? Parlons en. Aide Afrique ou aide a fric.

Oui, Desertdweller, Aide Afrique ou "aide à fric"?

http://www.euaggelion2414.com/Aidafric1.htm

De l'intox? Non des faits bases sur la documentation des TJ et des documents officiels.

Quand je vois ceci, je n'ai pas besoin de me poser la question a propos des TJ. Ce genre d'exemples parlent par eux meme.
Je suis seul sur ce forum a essayer de faire eclater la verite. Je n'ai pas toute la puissance des TJ pour me soutenir. Alors je tatonne et oui je l'avoue, je fais des erreurs. Mais plus j'en apprends, plus je me rends compte que mes erreurs ne sont pas "erronees" que ca.
Je me rends aussi compte du silence de Didier devant mes documents. La seule chose qu'il trouva a dire c'est "intox".

Cherche bien, Desertdweller, tu trouveras une réponse à "tes documents" dans les sites auxquels je t'ai renvoyé jusqu'à présent, et qui répondent amplement à l'"intox" dont malheureusement tu ne cesses de nourrir ton esprit.