Lawrence d’Arabie trahi par les empires franco/britannique ?

[kaboo]

Bonjour à tous, bonne année et bonne santé.

Tout d'abord, voici une photo de Lawrence d'arabie.

Pour la première fois, je viens de regarder le film Lawrence d'arabie qui est sorti en 1962.
Ce film est non seulement fidèle à la réalité historique mais en plus, il nous montre la fourberie ou la stratégie des dirigeants politiques.
Durant la première guerre mondiale, la guerre faisait rage en europe mais, pas seulement ...
Les "arabes" profitent de cette grande guerre pour se rebeller contre l'empire ottoman.

Pour être complet et se rendre compte de l'importance de l'empire ottoman, je pense qu'il faut lire le contenu des liens suivants :
- http://www.larousse.fr/encyclopedie/aut ... man/136521
- http://www.slate.fr/story/81311/si-lawr ... -il-existe

L'empire ottoman est né en 1299 et à pris fin en 1922/1923. Voici plusieurs cartes de cet empire :
- 1520

- 1683

- 1914

http://looklex.com/e.o/atlas/h-ottomans.1914.htm

Lawrence d'arabie a réussi à convaincre les peuples "arabes" de mener une guerre contre l'empire ottoman.
Il leur a promis l'indépendance et ils se sont retrouvés sous "protetorat" franco/britannique.
Fallait-il remplacer l'empire ottoman par un "protectorat" (colonie) franco/britannique ?
Lawrence d'arabie était-il utopiste ?

Cordialement.

[Marmhonie]

Sujet génial, complexe et historique

Un, "el Awrence", comme il était surnommé, était homosexuel honteux de son état. Il a certainement été, comment dire, tenu avec ce chantage. De plus, il s'est révélé être aussi un sado-maso. C'est très visible dans sa participation au massacre truc, mais aussi durant son emprisonnement. Sujet complexe, donc.
Il a été également fortement soupçonné d'être non seulement un espion, mais un double espion. Alors, pour qui au final, travaillait-il vraiment ?
La question de son véritable métier d'espion

El Awrence avait compris que la promesse britannique était impossible, et que les français étaient lucides. Les britanniques proposaient exactement pareil aux peuples arabes et aux peuple juif. Il fallait forcément surenchérir sur le modèle français, qui était impartial, honnête. Les anglais proposèrent l'impossible duperie.
Lawrence, Faysal et les accords de paix avec la France

On a eu le résultat catastrophique avec la création de l'Etat d'Israël au détriment des palestiniens. D'où la guerre des 6 jours. Les anglais avaient armé les peuples arabes, mais les français avaient armé Israël qui avait compris ce jeu anglais de dupe. Et en 6 jours, les pays arabes ont été écrasés par l'aviation et l'armement d'origine française.

Au départ de tout cela, il y a bien el Awrence. Utopiste, peut-être, mais foncièrement et naturellement pervers quelque part. C'est toute cette zone si noire chez lui, qui fait peur et reste tabou. Utopiste, ou amoureux, tout simplement d'hommes arabes ?

Son immense travail reste celui de l'espionnage. Espion, contre espion, double agent, quelle complexité insupportable. Lui s'y sentait bien. Un drôle de type, vraiment !

[Marmhonie]

On n'est jamais trahi quand on est un espion, à moins d'être nul. On sait ce que ça coûte, et que l'intérêt d'Etat prime avant tout. Lawrence est mort accidentellement avec sa moto, la Rolls de l'époque, une quatre cylindre en V avec refroidissement liquide. Il n'en reste que 3 modèles au monde ! Lawrence en avait 7 rien que pour lui ! Autrement dit, un milliardaire sont on ignore les sources d'une telle fortune. Bizarre, non, pour un colonel à la retraite ?


Ce qui est fabuleux, c'est qu'il dure et devient l'intime du roi Faysal.

Ca va très très loin. Il a servi les intérêts de Faysal, mais il le trahissait forcément, sinon, les anglais l'auraient éliminé. Lawrence était un pion. Le mythe se construit après, pour enfumer.

[kaboo]

Un sujet complexe en effet.

D'un point de vue, stratégque (géo-politique), les britanniques et la france savaient-ils déja ou trouver le pétrole et le gaz.
http://www.michelcollon.info/1914-1918- ... -deja.html

Que dire de l'allemagne (prusse) qui avait une ligne de chemin de fer qui allait de berlin jusqu'à bagdad ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chemin_de_ ... lin-Bagdad

@+

[omar13]

Bonjour,
Apres la découverte du pétrole en Iraq par les Anglais en 1927, les Americains qui étaient arrivés en retard et voulant coûtes que coûtes avoir une partie du gateaux ont appuyées -avec l aide des anglais- Laurens d arabie a libérer l actuelle Arabie Saoudite ou il y avaient encore les Othtomans et effectivement après quelques temps de guerres, l actuelle famille régnante Al Soud qui est originaire de l Iraq a pris possession du pays et les Américains se sont instalés la bas depuis 1931 a aujourd hui.
En 1933, l Angleterre a créer le Kowet qui était territoire Irakien et avec les Americains ils ont donnes leurs appuis aux Israéliens et nous sommes dans cette situation.
Vous pouvez voir tous les films qu on nous fait voir, mais s ils sont fabriqués on connaîtra jamais la verite.

[Marmhonie]

En 1933, l Angleterre a créer le Kowet qui était territoire Irakien et avec les Americains ils ont donnes leurs appuis aux Israéliens et nous sommes dans cette situation.

Non, vous racontez n'importe quoi. Et en plus vous ne citez jamais vos sources...
Et tout cela est encore un hors-sujet de désinformation via des hoax circulant sur Internet.
////////////////////////////////////////////////

Le Koweït actuel, tel quel, a été fondé par une seule famille, les Al-Sabah, en 1715.
Faites donc vos recherches sur cette famille, et on en reparle.


En 1776, la Compagnie anglaise des Indes orientales s'y installe comme beaucoup d'autres entreprises dans ce pays en pleine croissance économique. On aboutit ainsi entre le Koweit et l'Angleterre aux accords de 1841 sur la sécurité des mers et des marchandises ainsi véhiculées.

La souveraineté du Koweit est nominale en 1871. Le protectorat avec le Royaume-Uni s'établit en 1899.

Au début de la première guerre mondiale, le 13 novembre 1914 exactement, le Koweit par de nouveaux accords avec la Grande-Bretagne, opère contre l'empire ottoman.

En 1933, l Angleterre a créer le Kowet qui était territoire Irakien et avec les Americains.

N'importe quoi, en y ajoutant toujours ces théories complotistes des israélites... Il n'y a rien en 1933 avec le Koweit.
Les accords les plus tardifs sont ceux d'Akir de 1922 & 1923, ratifiant les frontières avec l'Irak et l'appropriation de 8 îles dont la fameuse Bubiyan.

Les américains n'interviennent qu'en 1990.

Mes sources ne sont pas des films ni des ragots urbains, mais celles-ci :
Encyclopedia Universalis
Editeur Persée
Ambassade du Koweit en France

Le Koweit a plus de 250 d'ans d'existence officielle en tant qu'Etat tel quel.
/////////////////////////////////////////

Sur ce, en ayant fini avec ce nouvel hoax, je recentre sur le sujet : Lawrence d’Arabie trahi par les empires franco/britannique ?

[omar13]

Pour Marhmonie,

A la fin des années 1920, la question de la fin du mandat irakien est posée par la diplomatie britannique. Cette dernière a toujours envisagé de donner l’indépendance à brève échéance. C’est ainsi que dès 1929, les Britanniques procèdent aux négociations d’indépendance. Un traité est signé le 30 juin 1930, qui prévoit de donner l’indépendance à l’Irak en 1932. A cette date également, l’Irak entrera à la Société des Nations. Les Britanniques conserveront des intérêts militaires en Irak pour une durée de 25 ans ainsi que des liens de coopération diplomatique. Comme décidé par le traité de 1930, le mandat britannique prend fin le 30 mai 1932 et l’Irak est le premier Etat arabe à entrer à la SDN, et en maintenant le Koweït qui était territoire irakien et qui faisait partie du protectorat de l’Empire britannique depuis 1899
Bonjour omar13.
Encore une fois, merci de citer tes sources.
Exemple :

A la fin des années 1920, la question de la fin du mandat irakien est posée par la diplomatie britannique .......

Source = http://www.lesclesdumoyenorient.fr/Irak.html

Marmhonie a ecrit:
Les américains n'interviennent qu'en 1990.

c est vrai les Americains sont intervenue en Iraq en 1990, après que Saddam Hussein avec l accord de l ex ambassadrice Américaine en Iraq, qu il pouvait reprendre son territoire parce que c est une question entre pays arabes.
c etait le piege qui a consentit aux Amercains d appliquer leur plan de destabilisation des pays Arabo-Musulmans, puisque le mur de Berlin est tombe en 1989 et avec lui tous le Communisme.
la nature humaine est faite qu on ne doit pas rester en paix pour différents motifs, alors il faut creer un autre ennemie.
Les américains n'interviennent qu'en 1990. avant je parlai de l Arabie saoudite et je disais que les Americains en mis les pieds sur le sol de ce pays en 1933 et ils ne sont plus sortie.

Marmhonie, tu ne changera plus, tu es irrécupérable, si je me trompe d une annees ou deux ne fait pas tant de scandale.
Avec c a je ne donne pas raison a Saddam qui a envahie le Koweit mais le piège preparé.


Suite à ton deuxième poste, j'ai modifié ton message concernant la date de 1998 en 1989.
Tu peux modifier toi même tes messages en cliquant sur le bouton "Editer" en haut, à droite de la fenêtre de ton post.

Kaboo. suppléant modérateur.
Cdlt.

[omar13]

Le mur de Berlin en 1989, pardon

[Marmhonie]

Une fois encore, il faut donner vos références, je vous en prie.

Vous avez les miennes, elles sont les plus solides et officielles, y compris de l'ambassade en France. Je pense qu'ils savent ce qu'ils disent en représentant leur pays.

Vous n'avez pas non plus répondu à ma question fondamentale : avez-vous fait des recherches sur la famille Al-Sabah au début du 18e siècle ? C'est le point historique crucial pour le Koweit.
///////////////////////////////////////////////
En quittant ce hors-sujet, il serait essentiel de sortir de sa légende sacrée et de plonger dans l'histoire ce personnage qui a bien été un espion anglais, et ici les références les plus sérieuses sont attendues

Waqf Ikhlas : "Confessions d’un espion anglais"

Cet ouvrage apporte un nouvel éclairage sur les méthodes anglaises d'infiltration et le chemin pris par le colonel anglais Lawrence : "Deux choses sont importantes :
1. Essayer de garder, conserver les territoires obtenus
2. Essayer de prendre possession des territoires que nous n'avons pas encore obtenus."

[omar13]

Pour Marmhonie: lorsequ on parle de la Mesopatamie, on parle de l Iraq y compris le koweit.

Pour pouvoir juger sereinement la vo­lonté irakienne de conserver le Ko­weit, il faut savoir analyser les faits historiques. La Mésopotamie, soit le pays sis entre les deux fleuves que sont le Tigre et l'Euphrate, a toujours eu un destin changeant. Son histoire récente commence sous les Sas­sa­ni­des. De 226 à 651, la Mésopo­tamie était la région centrale de l'Empire per­se. Sous les Abas­sides, entre 750 et 1258, elle a été le centre du mon­de islamique, jusqu'au moment où elle a été conquise par les Mongols. Au début du 16ième siècle, elle re­devient perse. De 1638 à 1918, elle est turque. De 1915 à 1917, elle est envahie par les troupes britanniques. Au Traité de Sèvres, l'Angleterre ob­tient cette région et la place sous man­dat. Les choses reste­ront telles jusqu'en 1921. Pour leur part, les Fran­çais reçoivent un man­dat sur la Sy­rie et le Liban. En 1921, les Bri­tan­niques hissent le roi Fayçal 1er sur le trône de l'Irak mais politi­quement, militairement et économi­quement, le pays reste sous la coupe des Anglais.

Après plusieurs révoltes et putsch (1936, 1941, 1952), une révolution ren­verse la monarchie le 14 juillet 1958; le roi, sa famille et tous les mem­bres du gouvernement sont mas­­sacrés. Le Général Kassem prend la tête du nouveau gouvernement et y reste jusqu'au jour où, en 1963, un putsch d'officier le renverse et le fait fusiller. Son successeur Aref reste au pouvoir jusqu'en 1968, quand une ré­volution organisée par le Parti Baath porte au pouvoir Sayyid Hassan al-Bakr. Celui-ci renonce au pouvoir en 1979 pour laisser la place au Général Saddam Hussein qui cumule les fonc­tions de Président et de Chef du gou­vernement.

Je pense que tu ne le fait pas exprès mais,
merci de citer les sources et de mettre les textes cités en "quote" (entre guillemet) qui se trouve en haut de la fenêtre du post.

Source : http://euro-synergies.hautetfort.com/ar ... -irak.html
Kaboo. Suppléant modérateur.
Cdlt.