Religions du monde :: forum religion

Bonjour à tous,

Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

1 - Ahimsa
L'absence de cruauté, la non-violence, ne pas nuire. C'est le respect de la vie, de toutes les créatures.

2 - Satya
Exprimer ce qui est vrai, le réel. Ne pas mentir. Éviter le décalage entre ce qu'on pense, ce qu'on dit, ce que l'on fait. Dire la vérité, mais sans blesser : "tremper la flèche de la vérité dans le miel !".

3 - Asteya
Ne pas voler, ou prendre ce qui ne nous appartient pas, à différents niveaux (matériel, intellectuel, etc. ).

4 - Brahmacarya
Aller vers le Divin. Ne pas perdre de temps en activités futiles. Brahmacarya est très souvent traduit par chasteté. En fait, cela peut être une conséquence. Par exemple, brahmacarya est l'état de la vie de l'étudiant, avant la vie de famille. Quand on étudie beaucoup, on n'a pas le temps pour une vie sexuelle.
Brahmacarya est en relation aussi avec la vie religieuse, monastique !
Idée aussi de sobriété.

5 - Aparigraha
Ne pas convoiter, ce qui appartient aux autres, mais aussi les fruits de l'action, une récompense ...

6 - Shauca
La propreté, la pureté :
- sur le plan physique
- sur le plan mental

7 - Santosha
C'est le contentement, l'acceptation en toutes circonstances, c'est à dire :
- quand je vis quelque chose que je ne veux pas
- quand je ne vis pas (ou n'ai pas) ce que je veux

8 - Tapas
Toute pratique purificatrice

9 - Svadhyaya
La réflexion, l'étude de soi, des textes sacrés !

10 - Ishvara Pranidhana
S'en remettre à ce qui nous dépasse, à Dieu.

Au plaisir !

Navam a écrit :Bonjour à tous,

Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

1 - Ahimsa
L'absence de cruauté, la non-violence, ne pas nuire. C'est le respect de la vie, de toutes les créatures.

2 - Satya
Exprimer ce qui est vrai, le réel. Ne pas mentir. Éviter le décalage entre ce qu'on pense, ce qu'on dit, ce que l'on fait. Dire la vérité, mais sans blesser : "tremper la flèche de la vérité dans le miel !".

3 - Asteya
Ne pas voler, ou prendre ce qui ne nous appartient pas, à différents niveaux (matériel, intellectuel, etc. ).

4 - Brahmacarya
Aller vers le Divin. Ne pas perdre de temps en activités futiles. Brahmacarya est très souvent traduit par chasteté. En fait, cela peut être une conséquence. Par exemple, brahmacarya est l'état de la vie de l'étudiant, avant la vie de famille. Quand on étudie beaucoup, on n'a pas le temps pour une vie sexuelle.
Brahmacarya est en relation aussi avec la vie religieuse, monastique !
Idée aussi de sobriété.

5 - Aparigraha
Ne pas convoiter, ce qui appartient aux autres, mais aussi les fruits de l'action, une récompense ...

6 - Shauca
La propreté, la pureté :
- sur le plan physique
- sur le plan mental

7 - Santosha
C'est le contentement, l'acceptation en toutes circonstances, c'est à dire :
- quand je vis quelque chose que je ne veux pas
- quand je ne vis pas (ou n'ai pas) ce que je veux

8 - Tapas
Toute pratique purificatrice

9 - Svadhyaya
La réflexion, l'étude de soi, des textes sacrés !

10 - Ishvara Pranidhana
S'en remettre à ce qui nous dépasse, à Dieu.

Au plaisir !

En voila une belle maniere Enfin j'ai le goût d'être de ce Yoga

Tout ce qui fut toujours révélé pour l'humanité entiere. Les meilleurs des meilleurs règles et lois.

indian a écrit :
En voila une belle maniere Enfin j'ai le goût d'être de ce Yoga

Tout ce qui fut toujours révélé pour l'humanité entiere. Les meilleurs des meilleurs règles et lois.

Viens ... Viens ... indian ... Viens rejoindre ma secte ...

Au plaisir indian !

Merci Navam!

Ca fait toujours du bien d'entendre un autre son de cloche que la trilogie des religions habituelles de ce forum (catho - islam - TJ)

En tout cas c'est intéressant, et n'est pas fonciérement éloigné des 10 commandements "classiques" (pour nous).

Je pense, que la base morale humaine, épurée de toutes les superstitions, c'est le point commun entre toutes les religions.

Salut coalize,

Merci à toi pour ta participation. Je rejoins également ton point de vue.

Viens ... viens ... coalize ...

https://www.youtube.com/watch?v=dOJwGl3yLMU

A plus l'ami !

Question un peu idiote mais, y a t il une notion de classement, de hiérarchie, d'ordre d'importance, dans ces commandements ?

Goryth a écrit :Question un peu idiote mais, y a t il une notion de classement, de hiérarchie, d'ordre d'importance, dans ces commandements ?

Salut Goryth,

La question n'est pas du tout idiote bien au contraire et donc merci de l'avoir posé.

Il y a cette idée d'ordre effectivement, la première est donc la non violence. Car si je suis dans la violence, tu comprendras que tout le reste n'est pas accessible.

Au plaisir l'ami !

Navam a écrit :Viens ... Viens ... indian ... Viens rejoindre ma secte ...

Au plaisir indian !

Une secte comme celle la... n'importe quand

Yoga? Inspiration de notre ami Bouddha? à l'origine?
OU est-ce que le Yoga est venu à nous avant? Dans l'Hindouisme?

David

coalize a écrit :Je pense, que la base morale humaine, épurée de toutes les superstitions, c'est le point commun entre toutes les religions.

Je partage

Morale humaine prescrite par Dieu depuis des lunes
Et si ce n'est pas par Dieu....faisons comme si...

indian a écrit : Yoga? Inspiration de notre ami Bouddha? à l'origine?
OU est-ce que le Yoga est venu à nous avant? Dans l'Hindouisme?

David

Il y a 4 500 ans, vivait une civilisation très développée dans la vallée de l'Indus, au Pakistan actuel. Dans des fouilles faites dans l'ancienne cité MOHENJO-DARO, on a retrouvé des sceaux (sortes d'amulettes) représentant le dieu Shiva en posture assise : on parle de proto-yoga. (Darshanam Mandiram)

Au plaisir l'ami !

Navam a écrit : Il y a 4 500 ans, vivait une civilisation très développée dans la vallée de l'Indus, au Pakistan actuel. Dans des fouilles faites dans l'ancienne cité MOHENJO-DARO, on a retrouvé des sceaux (sortes d'amulettes) représentant le dieu Shiva en posture assise : on parle de proto-yoga. (Darshanam Mandiram)

Au plaisir l'ami !

Et bien merci!
Merci d'ajouter une peu à mon savoir... toujours pratique

David

Navam a écrit :Je vais vous présenter les "10 commandements" que l’on retrouve dans l’enseignement du yoga. Ces "commandements" font partis des « Lois de Manu (Manou) » !

Comme je n'aime pas cette présentation des yogas.

Le yoga, c'est d'abord une étymologie, le your, qui a donné en français le joug des boeufs.


Le joug, le yoga, c'est l'unisson avec les éléments de la nature. Il est feu avec le feu, eau avec l'eau, air avec l'air, etc.
Ce n'est plus une volonté de faire, mais un sentir faire.

On respire inconsciemment, la nuit, le jour, et cette petite respiration inconsciente, est ventriculaire, mais aussi intercostale. Ca respire tout seul. Sitôt qu'on en prend conscience, l'esprit domine et modifie le naturel, et la respiration se modifie et devient en attente de notre bon vouloir. Tout Yoga a donc pour but de s'unir de façon que l'esprit soit le contemplateur neutre de cette petite respiration, et ainsi l'esprit devient en paix, et selon le type de yoga, hatha, bakti, rajna, kundalini, etc. il y a un non travail d'union avec l'indicible . Par exemple, avec son corps, la position doit "être stable et confortable" selon le compilateur Patanjali.
Si on est en amour, en dévotion avec le divin, c'est un autre "corps" qui est pratiqué dans le service.
Et idem pour les autres yogas.

Il ne peut y avoir de commandement, puisque rien n'est commandé, le libre arbitre est vital, mieux même : il est libérateur.

Alors, comment le joug peut-il libérer, et que libère-t-il ?

Il libère la santé, dans le sens de l'harmonie avec la nature et ses éléments, mais aussi avec la mystique plus que le divin dont il ne porte aucun non, mais un son vital, le Aum. C'est une pratique avant tout, donc un joug à porter jusqu'à ce que ce joug, cette union, devienne une collaboration étroite.

Cela libère du surnaturel, de la paix. Pas facile à traduire. Il libère de l'impasse humaine, en gros. Il prend part à ce qu'il est, en le devenant, en le découvrant, et en s'unissant à lui dans ce qu'il y a de plus profond et dont il ne va pas chercher ni la source, ni la raison, mais son puisement plus libre.

Cette pratique ne peut se faire qu'avec un maitre qui indique la voie, sans jamais exister pour lui. Réciter, commander, exécuter, sont des termes occidentaux à double facette. Attention aux dérives sectaires, aux images toutes faites.

Il faudrait créer le sujet. Quand j'aurai le temps, je ferais. Promis. Il faut surtout citer les textes en sanskrit, puis les traduire en français de façon d'abord littérale, puis montrer comment ce fait cette pratique qui se fait déjà en vous, naturellement.

Attention donc aux commandements qui sont tout le contraire, aux postures qui sont des impostures...

Le mieux serait de commencer avec l'exemple de l'apnée inconsciente.

Le foetus nage dans le liquide amniotique, il est donc un nageur naturel. Il pratique donc l'apnée inconsciemment, et le foetus humain est identique au foetus de dauphin. Rien que ça, ça change beaucoup de choses !

Pourquoi le dauphin suit-il l'humain et le sauve-t-il systématiquement ?

Faire de l'apnée aquatique, se fait mieux en milieu marin en Antarctique, parce que la composition de l'eau marine est la plus proche du liquide amniotique.


A partir de l'apnée en eau profonde, on passe à l'apnée avec le feu. On se brûle, bien sûr, en marchant sur les braises, mais le yoga fait que quelque chose s'est libérée, et ça n'a pas plus de réalité qu'une piqure de moustique.

Par exemple, le shugendo avec mon maitre et ami, m'a permis de travailler sur le pneumo-gastrique. Des tonnes d'eau glacée vous tombe dessus, d'une cascade.

Physiquement, c'est impossible. Mais en yoga, nous ne cherchons ni l'impossible ni le possible, nous nous unissons naturellement.

Marmhonie a écrit :Comme je n'aime pas cette présentation des yogas.

Bonsoir Marmhonie,

Oui je peux comprendre que vous n'aimiez pas cette présentation "des yoga" comme vous dites. Peut-etre tout simplement parce que ce n'était pas une présentation "des yoga" ...

Je parle bien de Yama et Niyama les deux premiers des huit membres du Yoga (Ashtanga Yoga) présenté dans le Yoga-Sutra de Patanjali.
Ou pour être plus précis du Sutra II.29
Modération de rappel :
Merci de donner les références de la traduction de votre livre.
Marmhonie, modérateur

Donc je n'ai présenté que deux membres sur huit pour les mettre en rapport avec les 10 commandements de la bible et non pas pour donner une définition du yoga.

C'est comme si voulais donner une définition du Christianisme en citant les 10 commandements ...

Au plaisir !

Petite informations supplémentaire car je n'ai pas encore tout lu mais la racine sanskrit de Yoga est Yuj et non your !

Au plaisir !

Bonjour à tous,

Donc vous l'aurez compris avec mon dernier post qu'il n'était aucunement question de présenter le Yoga. Mais comme Marmhonie a mal interprété ce post je vais donc continuer dans son sens à parler un peu plus de ce qu'est le Yoga.

Les définitions du Yoga

Yoga vient de la racine sanskrite YUJ, qui veut dire unir, relier (comme le joug relie le bœuf à la charrue).


Idée de relier les différentes parties de notre être (corps, souffle, mental) consciemment, vers un point précis. C'est la définition la plus classique et le plus occidentalisé.

Le deuxième sutra des Yoga-Sutra de Patanjali donne déjà une définition de que qu'est le Yoga.
Rappel de modération :
Il vous est demandé de citer la référence de votre traduction de Patanjali.
Merci
Marmhonie, modérateur




Le Yoga, c'est l'orientation des fluctuations du mental. Le mental est orienté et non plus dispersé.

Dans cette idée de relier, c'est aussi :
- Se rassembler avec d'autres (SAMGATI) pour progresser vers un même but.
- Sur le plan énergétique, c'est réunir PRANA (l'énergie d'assimilation siégeant dans le thorax) et APANA (l'énergie d'élimination siégeant dans l'abdomen). C'est donner et recevoir, et ne plus faire de différence entre les 2.
- Idée de chemin, de processus : SADHANA
- Le yoga s'est progresser d'un point A, acquis, vers un point B, plus élevé que l'on a pas encore atteint.
- Cette progression doit se faire de manière graduelle et appropriée, étape par étape (VINIYOGA).
- C'est également relier l'âme individuelle (JIVATMAN) à l'âme universelle (PARAMATMAN).

Pour cela, tous les moyens (UPAYA) mis en œuvre pour observer et rendre harmonieux l'être humain sont du yoga. Bien sûr, les techniques proprement dites, mais aussi par exemple le contrôle de l'alimentation, du sommeil, le contact avec la nature, l'art, etc. !

Le Yoga, c'est aussi le but, c'est à dire un état de paix et de joie intérieures, que l'on peut expérimenter en méditation (dhyana), pour devenir ensuite plus permanent. Cet état est d'ordre spirituel. On ne peut pas l'obtenir volontairement.

C'est le résultat de la purification du mental !

Ainsi, le Yoga n'est pas une religion dans le sens ou il n'y a pas de doctrine, de clergé, de hiérarchie, de rituel au sens classique du terme, mais c'est tout de même une voie spirituelle et même une religion si l'on considère que le but ultime est l'union au Divin.

Marmhonie a écrit : Il ne peut y avoir de commandement, puisque rien n'est commandé, le libre arbitre est vital, mieux même : il est libérateur.

Merci d'avoir rebondit là-dessus Marmhonie ! Effectivement il n'y a pas de commandements dans le Yoga. C'est pour cela que j'ai tout simplement mis des guillemets pour faire le rapprochement encore une fois avec les commandements bibliques. Mais dans le Yoga il n'est pas dit : "Fait ça sinon ... " il y a des propositions tout simplement. Et il y est très bien expliqué que si l'on suit ces propositions il risque d'arriver ceci et sinon c'est plutôt cela ... Mais c'est toujours à mettre en rapport avec notre observation et expérience dans la vie au quotidien ...

Marmhonie a écrit : Il libère la santé, dans le sens de l'harmonie avec la nature et ses éléments, mais aussi avec la mystique plus que le divin dont il ne porte aucun non, mais un son vital, le Aum.

La santé n'est qu'une conséquence ...
Comment ça le divin ne porte aucun nom ?
Vous faites un amalgame entre le AUM et le Divin ... Le AUM représente le SON ORIGINEL du Divin ...
A représente le commencement, la naissance, et le dieu créateur Brahmā ;
U représente la continuation, la vie, et le dieu Vishnu ;
M représente la fin, la mort, et le dieu destructeur Shiva.

En général le Yoga ne se dissocie pas du Samkhya pour information !

Les textes traditionnels qui parle et décrive le Yoga comme :
- Le Yoga-Sutra de Patanjali
- L'Advaya-Târaka Upanishad
- Le Vijnâna Bhairava Tantra
- Le Yogatattva Upanishad
- La Bhagavad-Gita
...

Ces textes mettent bien en avant le but ultime du Yoga ! Sans lequel il n'y a pas de Yoga finalement ... L'union au Divin ! Elle est là la définition principale pour moi.

Alors bien entendu c'est quelque chose qui ne passe pas forcément bien en occident car il y a déjà des religions qui répondent à ce besoin.

C'est pour cela qu'il n'est pas présenté comme tel et que sa présentation est plutôt telle que vous l'avez faites, une vision occidentale ...

Marmhonie a écrit : Par exemple, le shugendo avec mon maitre et ami, m'a permis de travailler sur le pneumo-gastrique. Des tonnes d'eau glacée vous tombe dessus, d'une cascade.

Vous faites du Yoga ou du Shudengo ? Pourquoi les deux ? D'autres choses encore que vous rajouter avec ? N'y avez-vous pas trouver assez de quoi faire dans le Yoga ?

Je ne sais pas si j'ai oublié de dire des choses mais n'hésitez pas Marmhonie si quelque chose vous vient à l'esprit !

Au plaisir et bonne journée à tous !