bahhous a écrit :Arlitto 1 a écrit :
tu confirmes que les enfants sont innocents donc ils sont sans péché ??
bonjour bahhous, évidemment les enfants sont innocents de tout ce que leurs parents ont pu faire avant eux et tout ce qu'eux les enfants n'ont pas encore fait, mais il est bien dit "il n'y a pas d'homme juste qui fasse toujours le bien et ne pèche" - proverbes 7:20
Que nous apprend la bible ? Elle nous apprend par exemple et ça on le vit que nous n'avons pas par nature le droit de retourner dans le paradis alors que nous nous n'avons pas désobéi à l'ordre de Dieu, ordre qu'il a donné au sujet de l'arbre dans le paradis. Dieu n'est pas injuste n'est-ce pas pour nous infligé une telle punition bien que nous naissons sans avoir rien fait de mal ?
C'est un gros problème avec les musulmans et peut-être que cela vient d'une mauvaise manière d'exposer la situation ? Vous semblez confondre naitre avec des péchés (ce qui n'est pas possible évidemment, donc sous ce rapport on nait pur) et être conçu dans le péché; et ce dernier point est souvent très mal compris de vous. Cela dit je ne suis pas certain que beaucoup aient bien présenté ce qu'il en était.
Pour faire clair : on n'hérite pas du péché d'Adam, Adam a désobéit, il a fauté c'est clair. Toutefois, son action et l'action de sa femme on provoqué en eux-même un grand bouleversement, un gigantesque changement d'état, de condition intérieure. Ils ont définitivement perdu une chose précieuse en eux-même et à la place ils ont reçu une chose très mauvaise. Et comme un leg cela fut transmis à membre de leur descendance, homme et femme. Et comme une dette dont tu dois t'acquitter avant de pouvoir hériter (retour au paradis et vie éternelle), il te faut payer, mais comment payer un tel prix ? Aucun humain ne le peut, l'humanité entière même n'a pas ce pouvoir.
De fait, comme dirait un hadith Satan frappe chaque être humain des deux côtés à sa conception. Satan désignant ici ce qui en nous-même s'oppose à la droiture juste du vrai Dieu; et fait que comme le dit Paul (oui je sais vous n'aimez pas Paul) "par un seul homme le péché est entré dans le monde et la mort s'est étendue à tous les homme parce que tous avaient péché".
Au final qu'est ce que le péché fondamentalement si c e n'est de dévier de ce qui est droit, de la justice de Dieu, de transgresser sa loi et ainsi d'amener sur soi-même la mort; et de fait le salaire que paie le péché (un peu comme si il était ton employeur, c'est rude n'es-ce pas ?) c'est la mort.
Donc bahhous, même si un enfant nait pur sous ce rapport parce que cet homme qui vient de naitre se montrera incapable dans sa vie de faire toujours le bien, même si il y met toutes ses forces, montrera qu'il a été conçu dans le péché (donc incapable de ne pas dévier de la droiture et de la justice au regard de Dieu); Et c'est à cela que Dieu a voulu remédier sur une base légale (j'insiste sur ce point) au moyen de Jésus Christ pour que l'homme puisse retourner dans le paradis et avoir la vie éternelle.
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